Сегментный индикатор с повышенным напряжением

[Cityfarm]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3746912#p3746912"]Надо просто взять яркий индикатор 0,56, выгнуть ноги и впаять вместо родного 0,28 и все! 3мкд от наличия УЛН и других костылей ярче светиться не будут.[/uquote]
Есть синие 4шт,но они на 18 ножек и с общим анодом и двумя разрядами. Больше нету,вес инет зарыл нашел только тот зеленый и этот,али не вариант больше месяца ждать да еще и налогами облагается.

Добавлено after 2 minutes 51 second:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3747019#p3747019"]Если переделывать на общий анод, а это проще всего, то схема простейшая- три пнп ключа или Р мосфета, наподобие IRLML6402, 9301 и УЛН2803.[/uquote]
Переделывать полярность микросхемы или тупо взять индикатор с общим анодом?

[Martin76]

Индикатор с общим анодом.

[АлександрЛ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3746915#p3746915"]ну почемуж ...в бытность СССР алс321 /324 которые еше тускле приходилось юзать и ничего... для них .slb спецобученые ципки 514ид2 для ОА вгоняющие по 16ма на сегмент[/uquote]
Советские АЛС321/324 - были ещё не самым плохим вариантом.. Попались как- то семисегментники из какого- то прибора производства "стран- членов СЭВ" - симпатичные такие, чёрненькие, с цифрой размером 20 мм..
Еле светились при токе 20 мА..

Добавлено after 22 minutes 9 seconds:
[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3747024#p3747024"][uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3746912#p3746912"]Надо просто взять яркий индикатор 0,56, выгнуть ноги и впаять вместо родного 0,28 и все! 3мкд от наличия УЛН и других костылей ярче светиться не будут.[/uquote]
Есть синие 4шт,но они на 18 ножек и с общим анодом и двумя разрядами. Больше нету,вес инет зарыл нашел только тот зеленый и этот,[/uquote]
Это где же такой мутный интернет, что такой фигни, как светодиодный индикатор нет?

http://www.chip-nn.ru/73.php
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=9090.08
https://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=162236396
https://www.chipdip.ru/product/bc56-12gwa
https://www.chipdip.ru/product/bc56-12srwa
https://voron.ua/catalog/014607--indika ... 631-ab_klm
https://voron.ua/catalog/035211--indika ... 31-asr_klm

[Cityfarm]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3747035#p3747035"]Это где же такой мутный интернет, что такой фигни, как светодиодный индикатор нет?[/uquote]
В Турции, здесь 99% людей не смогут отличить резистор от конденсатора, поэтому и рынок такой узкий. Это в России поголовно увлекаются радиоэлектроникой,авиамоделизмом, ремонтом различной техники. Это здесь,чтобы менять лампочку вызывают электрика. А электрики работают по логике,не работает,значит надо менять.

Добавлено after 5 minutes 13 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3747032#p3747032"]Индикатор с общим анодом.[/uquote]
Можете нарисовать схему одного сегмента как это должно выглядеть?

[АлександрЛ]

[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3746662#p3746662"]Имеется китайский вольтамперметр DSN-VC288 схема с 3 значными индикаторами с общим катодом.
.[/uquote]А почему на ВАШЕЙ СХЕМЕ по СВАШЕЙ ссылке показаны индикаторы с ОБЩИМ АНОДОМ?


Ну, в общем- не суть важно, в зависимости от того, "исходный" индикатор ОА или ОК - меняются функции ключей..
Вот так меняется индикатор ОК с питанием от микроконтроллера, на индикатор ОА с "внешним питанием" -


зы.. Если у вас в этом "вольтамперметре" индикатор действительно ОК, то лучше применять не ULN2003, а ULN2803 - там ВОСЕМЬ ключей.. Ну, или, недостающий ключ делать отдельно на NPN транзисторе..
Резисторы R13~R16 нужно подбирать в зависимости от разницы напряжений питания МК и индикатора.

[Cityfarm]

У меня с общим катодом. А куда идет минусовой провод от дополнительного напряжения на нижней схеме? И как рассчитать разницу напряжение?

[АлександрЛ]

[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3747132#p3747132"]У меня с общим катодом.[/uquote] А почему на вашей схеме- ОА?

[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3747132#p3747132"]куда идет минусовой провод от дополнительного напряжения на нижней схеме?[/uquote]Туде же, куда и минус питания вашего "показометра" НА ЗЕМЛЮ..

[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3747132#p3747132"]как рассчитать разницу напряжение?[/uquote] Я бы считал "подбором", на схеме написано 1 кОм, попробуйте сначала поставить 10 кОм.. Если разряды светиться не будут- уменьшить ~ в 2 раза, и ещё попробовать.. Эмуляция в протеусе при резисторе 10 кОм не заработала, а с резистором 5 кОм- заработала..
Но в протеусе и разница напряжений другая - 5 вольт и 6 вольт..
Смысл "подбора" резистора в том, что, когда на выводе микроконтроллера "ноль" - транзистор должен открыться, а, когда на выводе микроконтроллера "единичка" (примерно около 3-х вольт) - транзистор должен быть закрыт.


зы.. Попробовал подобрать в том же протеусе - получилось "оптимально"- 3,3~3,9 кОм.. - это при питании индикатора от 5 вольт..

[Martin76]

Резисторы ключей нет особого смысла считать, берется с МК 1ком например, б-э 10. Резисторы ограничительные считать сложнее, 5 минус падение на светодиоде(2,1В ) плюс падение на переходе транзистора у улн(1-1,2В) разделить на желаемый ток сегмента, например 10мА, получается 5 -3,3 /0.01 =170, округляем либо до 180, либо до 150-160 , меньшее точнее , тк не учитывали падение на ключе, которое будет порядка 0,3-0,5В .

[АлександрЛ]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3747165#p3747165"]Резисторы ключей нет особого смысла считать, берется с МК 1ком например, б-э 10.[/uquote] Это ваш "расчёт" для НИЖНЕГО ключа, где на базу приходит дибо "ноль", либо "логическая единица", а здесь применены "верхние ключи", на эмиттере транзистора, в данном случае- ПЛЮС ПЯТЬ ВОЛЬТ.. там, когда на выводе МК "ноль" - проблемы нет, транзистор откроется и при 1 кОм, и при 5,1 кОм.. а вот чтобы транзистор был закрыт тогда, когда на выводе МК "логическая "единичка" - то есть ПЛЮС ТРИ ВОЛЬТА- (то есть, МИНУС 2 вольта относительно эмиттера), транзистор должен быть ЗАКРЫТ..


[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3747165#p3747165"]Резисторы ограничительные считать сложнее, 5 минус падение на светодиоде(2,1В ) плюс падение на переходе транзистора у улн(1-1,2В) разделить на желаемый ток сегмента, например 10мА, получается 5 -3,3 /0.01 =170, округляем либо до 180, либо до 150-160 , меньшее точнее , тк не учитывали падение на ключе, которое будет порядка 0,3-0,5В .[/uquote]Во, блин.. Так на светодиод ничего не останется..
А ток можно и 20мА сделать- ярче светить будет..

[Martin76]

Если питание пять вольт, а управление три, то делители плохо помогут, транзисторы не обладают ярко выраженным пороговым эффектом, да и при прогреве падение заметно меняется у полупроводников. Лучше использовать более надежные элементы, например стабилитроны последовательно с резисторами. Вольта на 2,7-3 ориентировочно. А вообще вся эта схема подключения получится сложнее в несколько раз вольтметра.

Во, блин.. Так на светодиод ничего не останется..

УЛН не самая удачная для низковольтного питания микросхема из за своих дарлингтонов. Например для 1,5" двухдиодных ярких красных индикаторов я ставил резисторы 20 Ом с ней, чтобы был ток ~10мА. Зеленые вообще не получилось с приемлемой яркостью от 5В запитать, пришлось от 7В, там все хорошо стало.
Кстати , можно пойти еще таким путем, оставить общий катод, взять TD62783 вместо УЛН, разряды усилить пнп повторителями. Хотя падение на ТДшке такое же, как у УЛН+ 0,7В на повторителе.

[АлександрЛ]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3747204#p3747204"]Если питание пять вольт, а управление три, то делители плохо помогут, транзисторы не обладают ярко выраженным пороговым эффектом, да и при прогреве падение заметно меняется у полупроводников. Лучше использовать[/uquote]
Это всё "теоретические выкладки", а на деле- напряжение на базе кремниевого транзистор меньше 0,5 вольт, он "точно закрыт", как только оно поднимется выше 0,85 вольта- он "точно открыт"
Если подобрать делитель так, чтобы с него получалось 0,5 и 1 вольт- всё будет работать..


зы..

Спойлер

Есть у меня пара знакомых "электронщиков" - один "теоретик", второй "практик".. Уже не помню, что там за проблема была, что- то несложное - нужно было "рассчитать" номинал резистора- "практик", взглянул на схему, и выдал- "470 Ом"!
"практик" анализировал схему, долго считал, потом ещё пересчитывал.. В итоге у него получился "ответ"- 510 Ом!!
Поверили ему (всё- таки, человек СЧИТАЛ ) оказалось, что 510 Ом "чуть- чуть много"- то, куда его подключили, работало, но как- то неустойчиво.. Поставили 470 Ом- всё заработало..

[mickbell]

Плохая, негодная схема. Если только не метрология, то мне не нравятся узлы, критичные к номиналам.

[musor]

ну чтож если хочется потрахатца с ключами пусть...насяет unl2003 выкинь и забудь сствмие вниз 8 лоджиклевел мосфетоф для 3v затворного
верх можно на кт361 с делителями а можно и TD62783
схема сдвига 3/5в на резисторах вполне рабочая но делитель нодо выбирать весма точно(лучше на 1% резахряда Е96 и выше) шаг влева шаг вправо и попадете в линейный рекжим... учитывая что разрядных ключей там всего 3 это не проблема
да для доп инверси если наль легко идут 564лн1 лн2 и их аналоги из 40хх их кстати можно запитать от 5в тогла они и сдвиг уровня вверх дадут дадут

[Ivanoff-iv]

Вот схемы для умощнения выхода МК при подключении более мощного индикатора (старался применить наименьшее количество деталей):
1) С инверсией (если стоял дисплей с ОА, придется поставить с ОК, если с ОК, то с ОА) на схеме показал направление включения диодов

Спойлер

тут с нижним плечом всё просто т.к. земли общие, а вот на верхнем придется убавить сопротивление резистора R4 для надежного выключения канала (т.к. светодиоды питаются от 5в, а мк от 3,3, то напряжение на переходе Б-Э Т1 никогда не будет опускаться до нуля, поэтому потребуется собрать делитель R3, R4 таким образом, чтобы при 3,3в на входе, падения на R4 не хватало для открытия транзистора)

2) С инверсией, при большой разнице напряжений питания МК и индикатора

Спойлер

при большой разнице питающих напряжений в верхнем плече станет трудно различать состояние пина МК...

3) Без инверсии (применяется экран с той-же схемой подключения, что и был)

Спойлер

светодиоды показаны схематически и только показывают направление подключения А-К (токоограничивающие резисторы поставить не забудь).

[Cityfarm]

попробовал 3 вариант без инверсий,ничего не получилось. не могу подобрать номиналы резисторов.

[АлександрЛ]

[uquote="Cityfarm",url="/forum/viewtopic.php?p=3748535#p3748535"]3 вариант без инверсий,ничего не получилось. не могу подобрать номиналы резисторов.[/uquote]
А какие резисторы вы ставили?
У меня (в симуляторе) заработало, я туда резисторы по 1 кОм поставил..

[Cityfarm]

Может я где-то накосячил,т.к пробовал и по 1ком. у меня либо транзистор открытый или полностью закрытый несмотря на сигнал малого индикатора.

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
И ещё у вас верхняя плечо питается от 7 Вольт, вы попробуйте на симуляторе поставить туда 5в. Может и у вас не заработает.

[Ivanoff-iv]

попробовал - работает и от 5в, резисторами R3 и R5 можно регулировать ток через светодиоды... у меня вышло при 1к около 150 мА, а если сделать R3 = 300 Ом, а R5 = 200 Ом то ток будет около 700 мА... (около, это потому, что точно нужно смотреть по h21э твоих транзисторов)
___
работать не будет если твой мк и экран запитаны от одного и того же напряжения, разница нужна не меньше 1,5 В... (зато ему не страшно нестабильное напряжение питания дисплея - яркость плавать не будет)

[Cityfarm]

Bc337(250) и bc327(63)

[musor]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3747444#p3747444"]Вот схемы для умощнения выхода МК при подключении более мощного индикатора (старался применить наименьшее количество деталей):
1(токоограничивающие резисторы поставить не забудь).[/uquote]
нелзя так рисовать ламам он таки запаяет и спалит диоды 'nmf схемка легко выдаст до 1а если не поставить резисторы в цепь сегментоф