Сигнал на корпусе БП осциллографа

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Сигнал на корпусе БП осциллографа OWON 7102V (щуп закорочен и притулен к корпусу выключенного ПК) Получается, что пульсации БП осциллографа в разы больше чем у компьютерного БП :shock:
20191014_100805.jpg
(78.72 КБ) 299 скачиваний
Он-же растянутый
20191014_100829.jpg
(76.25 КБ) 284 скачивания
Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

не сувать куда попало...))))
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Сообщение Zyklon-B »

astrahard
Получается, что пульсации БП осциллографа в разы больше чем у компьютерного БП
Компьютерный блок питания расчитан под трёхпроводную розетку с заземляющим контактом, иначе на его корпусе будет присутствовать 110 В переменки со средней точки конденсаторов сетевого фильтра. У осциллографа вилка с тремя контактами или отдельная клемма заземления?
Изображение
Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?
Использовать трёхпроводную розетку с заземляющим контактом или заземлить корпус.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

astrahard писал(а):Внимание вопрос, что это и как с этим бороться?
Вошть завещал - Учиться, учится и еще раз учиться радиоэлектронике настоящим образом! Вот так и борись. :wink:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Дело в том, что компьютерный блок питания, в отличие от БП осциллографа, хоть и производит помехи, но их уровень на порядок ниже чем от БП самого осциллографа. Вот в чем вопрос и, большой нежданчик!!!
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А откуда знаешь? Отцепись от компьютера, что покажет на закороченный щуп?
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Компьютер я выключил и, зацепился закороченным щупом на корпус самого скопа. Это сам осциллограф и производит помехи то-есть его БП...
Про компьютер речь зашла, что не удалось скопом промерять его пульсации, поскольку вылезла помеха от самого скопа, а батареи у меня в скопе нет.
Последний раз редактировалось astrahard Чт дек 05, 2019 08:41:49, всего редактировалось 1 раз.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

т.е. ослик угандонен?
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Еще как. Обратите внимание на вторую осциллограмму 400 мВ и колебания почти микросекунда. Я его уже вскрывал и наставил 8 штук керамики 4,7 мкФ. на все электролиты, в том числе на вторичные источники на плате скопа, исчезла рябь на дисплее помехи снизились раза в два, но это оказалось еще не все места...

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Короче, импульсный БП скопа крайне неудачный вышел, недаром в сервис мануале его подробную схему дают, типа доделай сам...
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Когда щуп лежит закороченный на столе вдалеке от возможных источников помех что показывает осциллограф?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

В этом случаев все нормально (помехи на уровне 0,5 мВ), но стоит его земляной щуп подключить к более менее крупной железяке (никуда не подключенной) мы видим то что я показал в первом сообщении.

Добавлено after 8 minutes 52 seconds:
Кстати, тем-же самым осциллографом, я мерил пульсации БП от компьютера, когда последний БП был вынут из корпуса (даже из своего собственного и включен в 220 без заземления) и, тогда такого не было!!!! (помех в 400 мВ) Пульсации компьютерного БП составили 20 мВ по показаниям самого скопа. Откуда помеха господа??? как модернизировать скоп, чтобы от этой неприятности избавиться.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15067
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

Ну а шо вы таки хотели от игрушечного осцилографа, который не возьмут на поверку не в одной метрологии?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Хочу доделать, раз уж мне "Повезло" быть его хозяином. Не хочу думать, что единственный выход это аккумулятор. Кстати сама плата АЦП и экран, да и в частности отсутствие какой либо матобработки вроде даже неплохо.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

astrahard писал(а): но стоит его земляной щуп подключить к более менее крупной железяке (никуда не подключенной) мы видим то что я показал в первом сообщении.
Именно поэтому надо заземлить корпус осциллографа и не тыкать щупы куда не попадь.

Источниками помех такого рода как мы видим на экране обычно являются - дежурки всевозможных девайсов, светодиодные и люминесцентные лампы, электронные трансформаторы, мобильные потаскунчики и их з/у и т.д......

Железяка просто является антенной.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Когда скоп аналогичный работает от внутренней батареи такого-же не происходит!!! Схема БП осциллографа.
SDS__Service_Manual_v1.0.gif
(51.5 КБ) 239 скачиваний
Схема нормально открывается в микрософт пиктуре манагере, и не говорите что она черная, проверил нормальная.
Последний раз редактировалось astrahard Чт дек 05, 2019 21:37:15, всего редактировалось 1 раз.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Такую же картинку часто можно наблюдать кондовым советским осциллографом (высокочувствительным) водя по помещению петлей закороченного щупа. Чистая линия нуля появляется только после выключеия всех девайсов и погашении ВСХ лампочек.
astrahard писал(а):Когда скоп аналогичный работает от внутренней батареи такого-же не происходит!!!
Условия приема разные. Заземли корпус.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

Попробую, помниться я уже это делал. Стало только хуже.

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:
Похоже без дифпробника не получиться что-либо путное получить. Поэтому я и сокрушаюсь, что не делают скопы с дифференциальным входом, вернее это редкость большая. Был какой-то относительно недорогой 4 канальный на 600В дифсигнала между каналами и землей 100 000Руб кажеться, да и тот исчез из продажи быстро быстро... HP кажеться...

P.S. У этого HP какая-то супер-пупер оригинальная технология гальванической развязки входов друг от друга и от земли. Оптика на 100 МГц кажется...
Последний раз редактировалось astrahard Чт дек 05, 2019 11:22:47, всего редактировалось 1 раз.
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Купи за 2-3тыр. старый сов. овцелоглаф с питанием от железного трансформатора. :wink:

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Гальваноразвязка это уже другая тема. Если осциллограф имеет батарейное питание то проще простого запитать его от внешнего БП (линейного стабилизатора) и посмотреть что будет.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04

Сообщение astrahard »

К цифровому привык. Синхронизация по длительности импульса привлекает. Да и длинная память тоже.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Придется искать железный трансформатор развязки на 20-30 Вт. Как думаете поможет?
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Сообщение SSkot »

[uquote="astrahard",url="/forum/viewtopic.php?p=3749478#p3749478"]...наставил 8 штук керамики 4,7 мкФ. на все электролиты...[/uquote]


зачем?
чтоб починить осциллограф нужен другой осциллограф
чтот мне подсказывает, что схемы на него не найти.

не факт что причины только в БП.
занятие мало перспективное.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Ответить

Вернуться в «Питание»