Вера в Бога.

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3750431#p3750431"]ДАДА!
Тарковский был безбожник
а уж какой безбожник был Есенин- это страшно сказать[/uquote]
Страшно сказать в чьи ряды можно тогда отнести поэтов, которые жили во времена, когда, например, землю считали ещё плоской или она была центром, вокруг которого вращается солнце... разве об этом и ради этого они сочиняли стихи...
Готов только ради вас и только сегодня поддержать идею о боге как о нравственном идеале, к которому нужно стремиться и тд. дерзайте!
Но только не говорите, что этот бог знает, чем я поперхнулся вчера за обедом...
Последнее нужно только не верящим в идеалы, а слабым подражателям, которые иначе не могут понять зачем эти идеалы нужны вообще, если с этого нельзя что-то поиметь уже сейчас, хоть страх, хоть прибыль, а без душевных мук и нравственных страданий, без необходимости развиваться что-то сделать для видимости и ждать "спасения" в будущем не упуская выгоду в настоящем.
Порой сиюминутная выгода, удобство уничтожают будущее, увы...
Жизнь так не работает, в будущее надо вкладывать, жертвовать, планировать, строить, быть готовым что будут и ошибки и их придётся исправлять на ходу, но продолжать идти дальше, а нет так это сделают другие во имя своих богов и идеалов...

[Maykill]

"а нет так это сделают другие во имя своих богов и идеалов..."

единственное , что соответсвует....

думай, что предлагаешь

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3750545#p3750545"]Страшно сказать в чьи ряды можно тогда отнести поэтов, которые жили во времена, когда, например, землю считали ещё плоской или она была центром, вокруг которого вращается солнце... разве об этом и ради этого они сочиняли стихи...
Готов только ради вас и только сегодня поддержать идею о боге как о нравственном идеале, к которому нужно стремиться и тд. дерзайте!
Но только не говорите, что этот бог знает, чем я поперхнулся вчера за обедом...
Последнее нужно только не верящим в идеалы, а слабым подражателям, которые иначе не могут понять зачем эти идеалы нужны вообще, если с этого нельзя что-то поиметь уже сейчас, хоть страх, хоть прибыль, а без душевных мук и нравственных страданий, без необходимости развиваться что-то сделать для видимости и ждать "спасения" в будущем не упуская выгоду в настоящем.
Порой сиюминутная выгода, удобство уничтожают будущее, увы...
Жизнь так не работает, в будущее надо вкладывать, жертвовать, планировать, строить, быть готовым что будут и ошибки и их придётся исправлять на ходу, но продолжать идти дальше, а нет так это сделают другие во имя своих богов и идеалов...[/uquote] Ты и вправду думаешь (если предположить, что ты думать способен), что ты тут чего-то новое написал, что до до твоего появления здесь не было известно?
Чему и как КОНКРЕТНО сейчас ВЕРА в Бога помешала? Проведению гей-парадов? ДА, помешала..
Строительству космодрома Восточный?-НЕТ, не помешала.
Какие проблемы?

[Maykill]

над ним попы учинили чтото нехорошее

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3750547#p3750547"]"а нет так это сделают другие во имя своих богов и идеалов..."[/uquote]
Религия была создана для управления жизнью общества и если в ней преобладали любовь к здравомыслию, то это было благом для конкретного народа верящего в конкретного бога и тп. и наоборот, там где царило лицемерие и религиозная истерия...
Например, жителям древнего китая или доколумбовой америки есть чем гордиться, у них были успехи в искусстве, науке, культуре, их законы хоть и были своеобразными, но помогали им поддерживать свои устои...
их безбожие и варварство было лишь в том, что не они первыми пошли завоёвывать и уничтожать другие народы, в каком-то смысли их боги оказались слепы и слабы и это печально...
но ничего из этого не говорит о том есть ли бог и чьи представления правильнее, потому что нельзя скажем бороться в споре есть ли Юпитер или Сатурн, потому что они есть независимо от мнений борющихся, но для исследователей единственное доказательство не правота кого бы то ни было, а только факты подтверждающие или опровергающие предположение.
Вот когда все или большинство это поймут, то оставят любую религию и веру как аргумент в пользу или против существования бога...
Просто потому что их составляли в донаучную эпоху, когда всё решалось не фактами, а людьми и мнениями, борьбой и войнами, чем угодно только не исследованиями в научных рамках...

Добавлено after 16 minutes 18 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750559#p3750559"] Строительству космодрома Восточный?-НЕТ, не помешала.
Какие проблемы? [/uquote]
Здравомыслие всегда способно на большее, чем простое подражание.
Следует поступать правильно потому что убедился в том, что так лучше, а не потому что вера запретила так как что лишь бог знает что советовать, а мы вот никак в толк не возьмём...
Развитие общества на уровне одних запретов и чуть что всё расползается - признак его отсталости, но насколько вера помогает обрести истинное здравомыслие, а не просто послушание? Только научившись самим решать. Но по-сути люди и так всё решали, просто им психологически или если хотите духовно легче апеллировать к персоне авторитету, типа "хозяин одобряет".
Насколько этот приём плох или хорош показывает история... но скатывание к воле авторитетов всегда признак деградации и наоборот развитие к самоуправляемости с преобладанием здравомыслия - всегда шаг к более гармоничному развитию

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3750570#p3750570"]Например, жителям древнего китая или доколумбовой америки есть чем гордиться, у них были успехи в искусстве, науке, культуре, их законы хоть и были своеобразными, но помогали им поддерживать свои устои... их безбожие и варварство было лишь в том, что не они первыми пошли завоёвывать и уничтожать другие народы, в каком-то смысли их боги оказались слабы и слабы и это печально...[/uquote] Сам-то понял, что написал?
...
Китай в общем-то, никого и не завоёвывал, по три урожая риса в год, благодаря климату, позволяли им размножаться, как тараканам на помойке в Майами.
А от завоевателей из более неблагоприятных в климатическом смысле северных народностей, китайцам пришлось самим защищаться. Великая Китайская Стена тому свидетельство. Маньчжуры их, бедных, атаковали. С Севера.
И все Шаолини китайские были маньчжурами посланы далеко нах.

О "доклумбовой Америке": Чё там от них осталось? ... Кучка пирамид, затерянная глубоко в лесах?
Вицлипуцли с Чечен-Итца? Названия Попокатепетль и Титикака? Свидетельства того, что атцеки устраивали подобия битвы гладиаторов между пленными, а потом жрали ливер победителя?
Что в Америке сушили головы убитых врагов, а с живых сдирали скальпы?

На кого они нападали ? Сами на себя, разве только.

Там, по дневникам конкистадоров, было такое изобилие, что гишпанский гранд со свитою за неделю охоты завалил 1200 бизонов и десятки тысяч другой, более мелкой, дичи.
И ни одного упоминания о возражения со стороны коренного населения. Коренного на таких просторах гишпанцы просто не встретили во время охоты. (В.Песков и Стрельников, "Земля за океаном" 1972г.)
Зато коренное население друг-друга с удовольствием кромсало обсидиановыми лезвиями и приносило в жертву своим божкам.

А вот эскимосы, при всей своей малочисленности, очень недружелюбно относились к русским мореплавателям. У них такого изобилия жратвы не было.
Впрочем, как и народы Севера не всегда с радостью встречали экспедиции, посланные русскими царями.

Только это русские экспедиции Аляску приписали к России, а не Инки приписали Чукотку к Америке.

Надо историю знать, потом свистеть тут о завоеваниях и религии, кто, кого и как покорял.
Заодно и об искусствах.
Много нашумело в Европе творчество индейцев Америки?
Чё там? "Песнь о Гайавате"... Где картины? Хотя бы подобные Фаюмским портретам культуры Средиземноморья?
Где чего-то подобное "Тристану и Изольде"?

[K155TM2]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750559#p3750559"]Чему и как КОНКРЕТНО сейчас ВЕРА в Бога помешала?[/uquote]
Энтео всех заебал, например
http://nouveau.lurkmore.to/%D0%94%D0%BC ... 0%B5%D0%BE

[HariusHek]

Вот не хочу по ссылке. Ты своими словами потрудись, как я это сделал.
Меня лично никакой ... не за... и весь научный мир не пошёл бастовать и митинговать. Работают люди.

[RA1ABB]

Спортмастеру почти удалось раскочегарить " парЫ духовности " & конфессиональные испарения

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750593#p3750593"]Только это русские экспедиции Аляску приписали к России, а не Инки приписали Чукотку к Америке.[/uquote]
Но с точки зрения науки верования разных народов уникальны и равнозначны по своей ценности для человечества в качестве материала для исследования, но для адептов всё не так и это усложняет мировой процесс развития человечества...
Существование бога во вселенной вопрос научный или верующие и так всё знают потому что уверовали?
А потеря этой веры это потеря всего, ибо на ней как на гвозде , на котором всё строение цивилизации держится и в добавок это ещё и политический вопрос, так что вообще не разобраться...
Но для цивилизации, ценности которой это не божьи заповеди, а продукт исследований и совместных достижений всё гораздо гармоничнее, надёжнее и если хотите это иммунитет от будущих заблуждений и навязывания чьей-либо даже очень авторитетной воли, например, при захвате Земли более развитой цивилизацией...

[K155TM2]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750669#p3750669"]Вот не хочу по ссылке. Ты своими словами потрудись, как я это сделал.[/uquote]А мне лень своими словами, этот уёбок много чего натворил и всем от него досталось, и нашим и вашим

7 августа 2012 года ничто не предвещало беды, тщедушные либерасты в футболках с Пуськами не спеша прогуливались по Павелецкому вокзалу DC и никому не мешали. Вдруг откуда ни возьмись из-за угла подошёл Энтео со своими мордоворотами, сорвал богохульную футболку с оппозиционера, сотворил крестное знамение и ушёл в закат. Православные активисты вторили ему: «Русь святая, храни веру православную! Так будет с любым кощунником!» Запись сего действа незамедлительно очутилась на ТыТрубе, и понеслось… Майконосец пытался было настрочить кляузу в ментуру на дерзкого православного гопника, но там лишь посмеялись над субтильным западником, отправив заявителя в сторону Верховного Суда. Вечером следующего дня «Б-жья воля» устроила беспредел в музее эротического искусства «Точка G». Энтео тащил в одной руке Библию, а в другой — пакет с кирпичом, кагбе предлагая администратору выставки прикупить стройматериалов. Участница акции снимала действо на заморский Айпэд.

17 августа 2013 года Энтео решил ополчиться на последователей культа ЛММ и бесцеремонно ворвался на Пастный ход, осыпая язычников крестными знамениями и поливая кетчупом. Пастафариане также попытались обратиться к стражам правопорядка, но Димитрий вновь вышел сухим из томатной пасты.

Вечером 20 февраля 2014 года Энтео с неким Александром Фомичёвым заглянул на огонёк в Музей истории ГУЛАГа, где поначалу прочитал проповедь кассиру, а затем окропил возомнившего себя православным богохульника святой слюной из уст Цорионовых. Сотрудник не испугался смазливого димкиного личика, после чего Фомичёв провёл над смелым работником обряд рукоположения кулаками. К несчастью для активистов, в музее были камеры видеонаблюдения и пара свидетелей, что дало журналистам нехилый инфоповод. Димка смекнул, что запахло жареным, и, поджав хвост и обливаясь крокодиловыми слезами, начал извиняться, не преминув напомнить, что ранее этот кассир позволил себе негативно высказаться в адрес Димитрия Равноапостольного и его подруги, сорвавших театральный спектакль о гомосексуалистах. Попутно Фомичёв задним числом вышел из активистов и пояснил, что пиздят они только православных. Ну надо же, какое великодушие!

На этом поехавший и компания не остановились и стали выливать православные говна на безобидных металлюг. Энтео предварительно заручился поддержкой населения, устроив голосование вконтакте, мол, надо ли ему бороться с тяжёлыми группами; после того, как большинство высказало своё мнение, Димка изменил самый популярный вариант в свою пользу и пошёл на дело с чистой совестью. Воистину, подросла достойная смена Чурову! Сначала 21 мая 2014 года православное быдло прокатилось по польской блэк-группе Behemoth, обвинив её в оскорблении чувств верующих, хотя участники банды активно отрицали это. Как нетрудно догадаться, концерт был отменён. Далее всё шло по нарастающей: 27 июня 2014 отменили Мэнсона, 13 октября — Cannibal Corpse, а 21 октября — Cradle of Filth, безобидных позёров. Особенно доставил случай с Мэнсоном, когда чуваков из его бэнда полили святой водой и унылыми молитвами, а также было вброшено сообщение о якобы заложенной бомбе под сценой, лишь бы исчадие ада скрылось долой. Таким образом, ряды ненавистников Энтео пополнились русскими металлерами, кроме, быть может, интернов одного небезызвестного хирурга.

В августе 2015 года Энтео якобы устроил в московском Манеже погром, в ходе которого повредил скульптуры, оскорбляющие чувства верующих. Судя по всему, это в итоге заебало даже власти, которые моментально направили свой же рупор пропаганды против православных воителей. После пары выпусков о «самопровозглашённых защитниках православия» на канале Россия 1 дело вандалов постепенно сошло на нет, несмотря на маячивший срок за порчу музейного имущества, имеющего историческую и культурную ценность. Сам лидер «Божьей Воли» заседание суда проигнорил в пользу видеоинтервью новой «Ленте.ру», подельникам же впаяли вплоть до десяти дней ареста за хулиганку. И это при наличии видеосъемки и зафиксированных ложных показаний Цорионова.

[Чумак]

Энтер, энтер... а кто это? Чего он такого грандиозного сделал, кроме как майки срывал?
Многотомный труд свой опубликовал какой то?
А-а-а, ещё кусочек прочитал... так это "чёрная сотня", никакого отношения к религии не имеет... да и было уже не раз...

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3750677#p3750677"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750593#p3750593"]Только это русские экспедиции Аляску приписали к России, а не Инки приписали Чукотку к Америке.[/uquote]
Но с точки зрения науки верования разных народов уникальны и равнозначны по своей ценности для человечества в качестве материала для исследования, но для адептов всё не так и это усложняет мировой процесс развития человечества...
Существование бога во вселенной вопрос научный или верующие и так всё знают потому что уверовали?
А потеря этой веры это потеря всего, ибо на ней как на гвозде , на котором всё строение цивилизации держится и в добавок это ещё и политический вопрос, так что вообще не разобраться...
Но для цивилизации, ценности которой это не божьи заповеди, а продукт исследований и совместных достижений всё гораздо гармоничнее, надёжнее и если хотите это иммунитет от будущих заблуждений и навязывания чьей-либо даже очень авторитетной воли, например, при захвате Земли более развитой цивилизацией...[/uquote]
Я-таки плохо не понял? Это ты тут с точки зрения всея науки вещать взялся?
Из каких штанов вдруг Божьи Заповеди стали не ценностью для человечества, если та же наука, именуемая историей, признаёт доминирование Христианства, как основу человеческой цивилизации за последние 2000 лет?
А, грубо говоря, женщины жёлтой расы, делают пластические операции, чтоб быть похожими на европеек?
...
С другой стороны, высокоразвитая в научном и технологическом отношении Япония не стремиться избавиться от традиционных для неё верований, то же самое демонстрируют и Китай, и Индия, да и все страны Юго-Восточной Азии.
Ислам в последние десятилетия вообще стал агрессивно навязываться везде, настолько, что в Китае уже и мечети взрывали от имени и по поручению государства.

Сейчас многие балаболят, что нам навязывают Христианство в виде Православия. А Православию на Руси более 1000 лет.
Так может утверждать дурак, проживший с женой 50 лет, а на 51-й год начать бегать и орать на всю деревню, что эту жену ему навязывают насильно. Хотя у них уже пятеро детей, 10 внуков и правнуки уже есть.

"Имеющий глаза да увидит!" Что мы видим на примере Европы и США?
В США давно уже "Клубы Плутона" существовали, предтечи БДСМ, или как его? В общем, публичным сексуальным извращениям.
Клубы "по интересам", как у нас принято было говорить. Смешно было в сериале "Полицейская Академия" наблюдать сцены в кафе "Голубая устрица". Тогда я и представить себе не мог, что подобные заведения появятся на постсоветском пространстве.
Кто скажет открыто, что это просто сборище позорных пидоров? Может быть ты, Спорт-таки-мейстер?
А я так говорил и буду говорить. И РПЦ содомию осуждает, как смертный грех.

Так с чем ты борешься? Определись.

Можно быть хорошим специалистом своего дела, жить по Законам Божьим, и детей своих воспитать в том же духе, а можно стать известным и богатым адвокатом и предаваться всем грехам постыдным.

Так на чьей ты стороне?

Ты так и не ответил на вопрос, как ты относишься к факту сожжения невинных 2-го мая в Одесском Доме Профсоюзов.
Не отличаешь ДОБРА от ЗЛА?
А чего тогда берёшься так слащаво тут рассусоливать о том, что твои/не твои "великие цели" принесут всему человечеству именно добро, не зло, как это раньше бывало не раз, когда люди Бога забывали?

[K155TM2]

Я что-то сомневаюсь что наши предки добровольно отказывались от старой веры в пользу христианства.

[HariusHek]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3750697#p3750697"]Энтер, энтер... а кто это? Чего он такого грандиозного сделал, кроме как майки срывал?
Многотомный труд свой опубликовал какой то?
А-а-а, ещё кусочек прочитал... так это "чёрная сотня", никакого отношения к религии не имеет... да и было уже не раз...[/uquote] Я так плохо не понял, что когда б..дь на камеру засовывает мороженую курицу себе в пи..у, то у неё автоматом появляется право послать туда же президента, служителей церкви и людей верующих, пришедших на молебен.
Кто им помешает, по современным меркам будет признан каким-то там пидорастически-гейским судом виноватым и должен пидораскам выплатить вознаграждение штраф ?
Бр-р-р! Я сейчас сам не понял. Кто понял, тот ... может попробует мне объяснить, в чём торжество еврогейского суда?

При личной встрече обязуюсь представить свои убедительные аргументы. Заранее прошу извинить за сломанные части тельцев.
Энтих всяких поставлю туда, где им положено. Чтоб фуйнёй не занимались.

Я что-то сомневаюсь что наши предки добровольно отказывались от старой веры в пользу христианства.

А надо историю читать. Россия, как государство, состоялась именно после Крещения Руси.
Это во-первых.
Во-вторых, последующая история, состоящая из побед великих и умножения территорий государства Российского, показала, что Бог наш одобрил всё, что произошло.

[K155TM2]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750716#p3750716"]А надо историю читать. Россия, как государство, состоялась именно после Крещения Руси.[/uquote]Ой, да... насколько я помню, русское государство образовалось в 862 году со столицей в Новгороде, а позже в Киеве в 882 году. А Русь крестить начали в 988 году.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750716#p3750716"]Во-вторых, последующая история, состоящая из побед великих и умножения территорий государства Российского, показала, что Бог наш одобрил всё, что произошло.[/uquote] ну, вот всё богу приписывать не надо.

[HariusHek]

[uquote="K155TM2",url="/forum/viewtopic.php?p=3750720#p3750720"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750716#p3750716"]А надо историю читать. Россия, как государство, состоялась именно после Крещения Руси.[/uquote]Ой, да... насколько я помню, русское государство образовалось в 862 году со столицей в Новгороде, а позже в Киеве в 882 году. А Русь крестить начали в 988 году.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750716#p3750716"]Во-вторых, последующая история, состоящая из побед великих и умножения территорий государства Российского, показала, что Бог наш одобрил всё, что произошло.[/uquote] ну, вот всё богу приписывать не надо.[/uquote] О, да!
А ты сейчас гражданином чего бы был со столицей в Новгороде?
Или попозже, со столицей в Киеве?
...
А кому всё приписывать? Я на себя не беру, может тебе?
Может с тебя появился человек разумный на Земле? Или нам обезьянам кланяться в знак благодарности?

[K155TM2]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750724#p3750724"]А ты сейчас гражданином чего бы был со столицей в Новгороде?
Или попозже, со столицей в Киеве?[/uquote]Как бы могла сложиться история предсказывать не возьмусь. Может лучше было бы или хуже.
В те времена, путём крещения правящей верхушки Византия стремилась закрепить государства язычников в своей сфере влияния.
У наших предков не было нужды в христианстве.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750724#p3750724"]А кому всё приписывать? Я на себя не беру, может тебе?
Может с тебя появился человек разумный на Земле? Или нам обезьянам кланяться в знак благодарности?[/uquote]
Слава нашим предкам!
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3750716#p3750716"]последующая история, состоящая из побед великих и умножения территорий государства Российского, показала, что Бог наш одобрил всё, что произошло.[/uquote]А феодальную раздробленность, междуусобные войны за киевский престол, последующее уничтожение единого русского государства и монгольское нашествие - тоже воля божья? За что бог так Русь наказал?

[Maykill]

У наших предков не было нужды в христианстве.
ну да-да
им хватало этих....идолов и местечковых божков...ну и прочих тотемных зверьков
Особенно это DNK хорошо рассказывал

[HariusHek]

У наших предков не было нужды в христианстве.

Ко времени Крещения Руси уже вся Европа была Христианской, Ближний Восток - Мусульманским.
Все уверовали в Бога Единого, а нам, как всегда, досталась доля репутация варваров-язычников.
Вокруг нас уже были государства, а у нас - княжества, не всегда мирно жившие меж собой.
...
То да. А потребности никакой.
...
Византии Русь и нахрен не нужна была, то, что с Руси можно было поиметь, меха, требуха и прочий овёс, все и так имели, не тратясь на военные походы, и задёшево.

Ну а освободителей от ига, Ослябю с Пересветом, надеюсь, тут хоть некоторые знают? Как и Дмитрия Донского?