Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

Ничо не знаю, все потерпевшие хвалили. Жъ я таких продал штук пятнадцать минимум.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Phlanger писал(а): все потерпевшие хвалили
Дык им лишь бы ламповый!
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение MiSol62 »

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=3749299#p3749299"]........ я таких продал штук пятнадцать минимум.[/uquote]
вот-ведь, барыга :))
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение SSkot »

MiSol62, не барыга, а предприимчивый молодой человек.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

Ой, да пусть на здоровье зовидуид.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
vlad.ai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2019 13:00:58

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vlad.ai »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3749070#p3749070"]Вот я делал.
Все у него отлично до 20к и даже от 20Гц, мощность только мала.[/uquote]
Лампы надо ставить нормальные ,а не эти пальчики . Поставьте 6П36С и будет вам счастье при 380в и 50 ма ватт по 30 на канал :))
А то выходники супер- наверное ОСМ 0,16 , а работают только на вес конструкции .
Вложения
IMG-20170618-WA0006.jpg
2Х30вт
(89.28 КБ) 284 скачивания
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение SSkot »

Похвастаться решили?
здорово.


Изображение

ой ой, уфсе симптомы аудиофилии...
блистящий шылдег, золотой!
чОрные коробочки - щтоб бохато смотрелось
лампучки нарачито на показ
бабушкин ковер +10050 к звуГу

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
[uquote="vlad.ai",url="/forum/viewtopic.php?p=3750337#p3750337"]...а не эти пальчики...[/uquote]
куда уж нам убогим....
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

vlad.ai писал(а):А то выходники супер- наверное ОСМ 0,16 , а работают только на вес конструкции .
ТВЗ на железе ОСМ 0,1 мотал, рассчитывал под 6П14П, я не ставил задачу мощу разгонять, я проверял получится ли полоса, особенно по низам. Полоса получилась 20-20000Гц уверенно с очень малой неравномерностью. А товарный для реального использования хотел делать типа Баева на ГУ50 или Г807 с мощностью более 50Вт. Но пока заленился, возни много чтобы сделать хорошо до товарного вида. Усилителей этих у меня и заводских и самодельных хоть обслушайся! :))
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

Что-то там у Баева было сомнительно...
На ГУ-50 полста Ватт в общем лехко. Вот тута в итоге ещё и корректор в углу прижился. Пародия на аудевонот...

Изображение
SDC13839.JPG
(254.77 КБ) 604 скачивания
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

А что там сомнительного? Обычная схема. С трансформаторами от там малость запутался, но это все равно перепроверять и мотать по другому, иначе получится не лучше УМ-50 усилитель.
Аватара пользователя
vlad.ai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт мар 12, 2019 13:00:58

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение vlad.ai »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3750361#p3750361"]Похвастаться решили?
ой ой, уфсе симптомы аудиофилии...[/uquote]
куда уж нам убогим....[/uquote]
Ну если вам так нравится то - да :))
Неее я не фелил - деньги люблю :))
А это вы сказали , и про ковер так мне самому не 18 - уже внуков четверо :)) и ковру уже под 20годков :))
А если сделано красиво то и самому приятно - так что к такой модели шел давно и на фанерке уже не строю .
Стремится надо к лучшему - плохо само получится .

Я не много ошибся про трансы - но ОСМ0.1 тоже хороши - возможно у вас еще и вкл не пентодное , а триодное или ультралинейное .
:beer:
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Gnat »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3749070#p3749070"]Все у него отлично до 20к и даже от 20Гц, мощность только мала. Вот после 5Вт искажает на любых частотах.[/uquote]

Этот на 6П14П должен 14 ватт выдавать. При чём 8 ватт при КНИ 1% что не заметно на синусоиде. Если при 5 ватт начинаются искажения синусоиды ,значит в ТВЗ разделённом средней щёчкой как на фото ,неверно включены обмотки. Многие этого не знают и даже именитые фирмы мотают неверно , мотают как в интернете размножено. В ТВЗ со средней щёчкой на однокатушечном и в ТВЗ на двухкатушечных надо первичку крест на крест включать и главное вторички нельзя мотать на всю ширину катушки а мотать так же как и первички в левой и правой секции и включать их потом параллельно,что б вторички сильнее связывали через себя магнитные потоки первичек. Иначе КНИ возрастают и даже получится провал на АЧХ на мощности больше половины от максимальной.
Вот пример с салона на днях очередное чудо привезли на ремонт,настройку. Стоимость 630000руб двухтакт на КТ88 Jadis-50. ТВЗ со средней щёчкой , провал на АЧХ на 4-5 кГц и на этих частотах КНИ возрастают в 40 раз по сравнению с другими частотами и лампы уходят в разогрев,горят катодные резисторы. Неверно скоммутированы вторичные обмотки ТВЗ. Плечи двухтакта плохо связаны магнитным полем,на какой то частоте крутит сильно фазу. Скоммутировал вторички верно,параллельно включив половинки и нормальная АЧХ стала. Связались магнитные потоки половинок.

Изображение Изображение Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Gnat писал(а):Этот на 6П14П должен 14 ватт выдавать. При чём 8 ватт при КНИ 1% что не заметно на синусоиде.
Все там нормально с ТВЗ. Мощность обусловлена чисто схемой включения и режимами ламп. Получить там 10-15Вт не сложно, просто задача эта не стояла. ТВЗ как раз получились хорошие, очень широкополосные. Вт так вроде я мотал, сейчас уж не помню точно. Цвета - разные направления намотки.

Изображение
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Gnat »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3750899#p3750899"]
Gnat писал(а):Этот на 6П14П должен 14 ватт выдавать. При чём 8 ватт при КНИ 1% что не заметно на синусоиде.
Все там нормально с ТВЗ. Мощность обусловлена чисто схемой включения и режимами ламп. Получить там 10-15Вт не сложно, просто задача эта не стояла. ТВЗ как раз получились хорошие, очень широкополосные. Вт так вроде я мотал, сейчас уж не помню точно. Цвета - разные направления намотки.

Изображение[/uquote]

У тебя именно всё неверно намотано. Хотя бы посмотри как намотаны ТВЗ УО-13,15 усилителей, УО-4 и УО-100. Ты именно намотал как псевдо гуру мотальщики из интернета мотают разные Шалины,фигалины. Вторички двух половин , находящиеся друг против друга через перегородку, надо параллельно всегда соединять друг с дружкой а не в коем случае не последовательно. Потом другие две тоже параллельно и только потом последовательно их можно соединить,две+две. Полупервички перекрёстно надо ,последовательно соединить. А не из одной и той же секции последовательно как у тебя.А мощность у двухтакта на 6П14П автоматически получается 14 ватт и ставить задачу для этого не надо.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Gnat писал(а):А мощность у двухтакта на 6П14П автоматически получается 14 ватт
Автоматически только кошки родятся. А мощность двухтактов на 6П14П в ультралинейном включении при анодном 260В всегда была в районе 5-6Вт. ТВЗ не при чем, они имеют весьма хорошие, реально измеренные (отдельно от УНЧ!) характеристики. Намотка ТВЗ не влияет на мощность в районе 1КГц. Влияет только правильный коэффициент трансформации. Можно ставить разные эксперименты соединением обмоток но то уже другая тема.
Еще раз говорю при обычном пентодном включении ламп и питании 320В с этими ТВЗ спокойно получаешь 12-15Вт.
Просто это тоже мало для высококачественного воспроизведения (для того чтобы соседи охуели достаточно!) . Чтобы иметь свободу маневра для компенсации неравномерностей АЧХ АС и помещения надо иметь 50-100Вт.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3750749#p3750749"]А что там сомнительного?[/uquote] Если речь про ВРЛ за нумером эдак примерно сорок пять, на двух парах 6П3С, то там у Баева не то регулятор тембра был обхвачен ООС, не то ещё что... ну не помню. Он вроде потом ещё один опубликовал, вроде как раз на ГУ-50... тут не помню совсем.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3750926#p3750926"]
Gnat писал(а):А мощность у двухтакта на 6П14П автоматически получается 14 ватт
Автоматически только кошки родятся. А мощность двухтактов на 6П14П в ультралинейном включении при анодном 260В всегда была в районе 5-6Вт.[/uquote] Сдаётца мне, жъ это тот самый поцыэнт, который где-то втирал пионерам, что дросселя от ЛДС чюдо как прекрастны для наших целей. Графики-замеры показывал, с чюдовещъной степенью фильтракцыи, с пульсакцыями, равными нулю и т.д.
При нулевом токе нагрузки, тоисть без нагрузки. Совсем.
Sapienti sat.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3750749#p3750749"]получится не лучше УМ-50[/uquote] УМ-50 кстате роскошный усилитель. Если удвоятиль элиминировать и переключить Г-807 в триод. Реальная практика.
На ГУ-50 с трансформаторами от УМ-50 тыщ до двадцати пяти эдак полста Ватт на выхлопе (анодного было где-то +440) без завала и искажений. Ещё до включения ООС. Роскошные трансформаторы. Ну там правда кое-что подшаманить надо. На аудевопорталах было...
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Gnat »

ТВЗ не при чем, они имеют весьма хорошие, реально измеренные (отдельно от УНЧ!) характеристики.
Больной на голову!. Сколько можно писать мне,нельзя измерять параметры ТВЗ отдельно без выходного каскада. Я же тебе выложил скрины фирменного ТВЗ в усилителе. Тоже УЛ включение. ТВЗ стоит 800 евро,грош ему цена в базарный день. Он тоже имеет прекрасные параметры отдельно на столе и намотан точно как твой . Потом появляется кручение фазы и плохое сцепление магнитных потоков обмоток и появляются искажения фазовые и АЧХ ямами. В этом и ошибка всех кто делает усилители. Мотальшики продавая ТВЗ именно приводят параметры ТВЗ без установки его в УНЧ и всегда офигенные параметры дают. Им продать надо. А поставь и все параметры сдуваются и появляется много других параметров которые не видны при измерении без усилителя. Только в усилителе с лампами подключенными и с нагрузкой низкоомной, вся картина ясна , что за ТВЗ у тебя. Нет сцепления потоков хорошего ва ТВЗ со средней щёчкой как у тебя,если перекрёстно не скоммутируешь первички и вторички впараллель не скоммутируешь. У тебя просто два ТВЗ однотакта расположенных вплотную друг к другу а не двухтактный хороший ТВЗ.
Наши СССР конструкторы были грамотными спецами и не зря коммутировали перекрёстно первички и параллельно вторички.Читай книги старые о намотке ТВЗ. Смотри как сцепляются потоки одного плеча с другим плечом в нормальном ТВЗ обмотки первичные.

Изображение
Паяю уже 60лет.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Phlanger писал(а):не то регулятор тембра был обхвачен ООС
Да нет, самый обычный
Изображение

В том журнале еще фотка уся помню была, похоже автор действительно собирал его.
Phlanger писал(а):УМ-50 кстате роскошный усилитель
У него узкополосный ТВЗ, по крайней мере при работе в штатной схеме на номинальной мощности. Если мощность снизить до 10-15Вт в триоде, может будет лучше, я не проверял.
Phlanger писал(а):втирал пионерам, что дросселя от ЛДС чюдо как прекрастны для наших целей.
Дроссели от ЛДС, ТНы и ТАНы будут постоянно будоражить умы пионЭров любого возраста ибо - ХАЛЯВА!!! А при СССРе намотали их столько, что за 30 лет бомжи прибрать не могут! :)))

Добавлено after 4 minutes 44 seconds:
Gnat писал(а):Больной на голову!
Больной ты ибо не научился до старости приводить аргументы иные чем - сам мудак! Тебе сказано что там нормально все и с полосой и с фазой, померено как отдельно, так и в составе усилителя.

Ты просто нихуя не видишь и не слышишь кроме себя любимиго. :)))
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Phlanger »

Вы просто не видели, как этот поцыэнт пускал пену изо рта про тридцать пять тысяч одних курьеров, которые везут во все концы купленные у него предметы. Доставляло неподецки.

...ничо не знаю, у меня ТВЗ от УМ-50 вели себя прекрастно. С пентодным выхлопом в том числе.
[uquote="vlad.ai",url="/forum/viewtopic.php?p=3750337#p3750337"]Поставьте 6П36С и будет вам[/uquote] Большое бугага. Словосочетание "ток накала" вы, надо понимать, ниасилели?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение kentgaryk »

Phlanger писал(а):Вы просто не видели, как этот поцыэнт пускал пену изо рта про тридцать пять тысяч одних курьеров, которые везут во все концы купленные у него предметы. Доставляло неподецки.
Ну полно не видел! И увеселителями евойными (фотками разумеется :wink: ) которыми он барыжит весь инет засран. Занимается только саморекламой!
А уж ТВЗ у него каждый по 100500 миллионофф бибариков! В Твери мотают :wink:
Phlanger писал(а):ТВЗ от УМ-50
Официальная полоса у него до 8000Гц.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»