Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Sklim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 00:54:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sklim »

Товарищи, есть вопрос. Знаю, что IGBT транзисторы тестером не проверить , но вставляя в М328 вижу диод между G и E ножками. Показывает по разному. Какой из них выбит или оба? Можно ли эти измерения считать верными?
Изображение [url=http://img.radiokot.ru/files/115089/medium/22jrxskrby.JPG]Изображение
Олег Олегович
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Олег Олегович »

Всем привет !!! Собрал свой частотник все работает но... Двигатель на некоторых частотах дёргается как будто пытается встать и это тем сильнее чем больше амплитуда на данной частоте если амплитуду понизить все отлично но момент меньше. Может это перемагничивание ротора ?? Может есть у кого какие мысли ??
aleksey_1184
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2018 19:04:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aleksey_1184 »

Транзисторные стойки все целые и все фазы подключены, межвиткового нет.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Sklim писал(а):вижу диод между G и E ножками

Никакого диода там быть не должно, с FGA вообще лучше не связываться.
Andy_sv писал(а):То что выбило 25А автомат, это нормально ли для этого двигателя?
Значит ток был большой, возможно в треугольник включен, разобрать посмотреть, в любом случае сделать ревизию. Если он в треугольнике, то по сопротивлению 1,25Ом - это в районе 3кВт, если в звезде такое сопротивление, обмотки хорошие, но от 380 выбивает, возможно он на линейное 220 намотан (фазное 127), тогда использовать его в звезде с Восьмикрутом, будет также 3кВт. Бульдюк - в зависимости от загрузки, может и так будет хватать.
K.Vladimir писал(а):Кстати, 3-х тысячник, не "круто" ли будет для пилорамы ?

Для пилорамы трёхтысячник самое то! :) И дрова пилить и особенно для тех, кто с деревом работает, для чистоты обработки, и ещё на 75Гц для фугования.
Олег Олегович писал(а):Двигатель на некоторых частотах дёргается
Возможно что-то не так на него подаётся

Успешно произведены первые прокрутки HD прошивки Восьмикрута на 18 пике
https://drive.google.com/open?id=1nZ_u2 ... zjqJDaOFzb
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

DC-AC писал(а):Успешно произведены первые прокрутки HD прошивки Восьмикрута на 18 пике
DC-AC, :beer: !!!! Классно, когда все удачно получается! Двигатель очень хорошо и легко переводится в реверс даже со шпинделем(?)! Как-никак маховик, инерция. Вы использовали в нем тормозной модуль?
Non progredi est regredi...
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Конечно, на видео подписано, когда за 1 секунду останавливает шпиндель с 3000 оборотов естественно работает тормозной модуль - который на 3842. Кстати, тормозной момент при этом составлял около 75% от номинального для мотора.
Олег Олегович
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Олег Олегович »

DC-AC, этот вариант гораздо круче звучит первого !!! К стати тормозной модуль схема как на форуме ? Под 380 входного я так понимаю там просто стабилитроны надо подобрать ? И сколько оптимально точек шим должно быть в таблице синуса ?
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

упс... Наверное отвлекся, что не заметил подпись о применении тормозного :oops: . Пересмотрел еще раз :oops:
Тормозной сработал у меня один раз. На второй раз проверки, что-то пошло не так, и ключ остается постоянно открытым, при любом напряжении на сетевых литах... Детально не осматривал плату и причину еще не выяснял (трошки времени не хватает). Возможно просто постоянка на выходе ШИМ (3842), т.к. экспресс-тест показал, что ключ не пробит, супрессоры так же, питание 18 В есть. Не вспомню, мощность рассеиваемую тормозным резистором, я принимал, по-моему, за 100% от мощности двигателя :dont_know: .
Non progredi est regredi...
Sklim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 00:54:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sklim »

Sklim писал(а):вижу диод между G и E ножками

Никакого диода там быть не должно, с FGA вообще лучше не связываться.
DC-AC я ошибся. Диод между С и Е. Распиновку разъёма тестера не учёл. FGA есть в наличии. По даташиту у них там должен быть диод, который требуется, а у irg4ph50 его нет. Читал ветку с начала и у многих работают нормально на нагрузку 1.5 кВт. Вот и купил. Значит зря?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

...у многих работают нормально на нагрузку 1.5 кВт. Вот и купил. Значит зря?

Работают НОРМАЛЬНЫЕ. Если читали ВСЮ ветку, то должны были обратить внимание, что среди FGA много подделок. Это и имел в виду автор. Выбрасывать заранее имеющиеся не стоит, м.б., нормальные, но к ожидаемым проблемам морально готовьтесь.
Sklim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2016 00:54:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sklim »

Добавлено after 22 minutes 45 seconds:
Да уже подготовился))) Про то, что горят читал тоже. Заказывал в Китае 10 штук- пришли перешлифование . Во втором заказе все оригинальные, но два показывают встречные диоды. Вот и вопрос, как должно быть. По логике диод между С и Е.
Чудеса да и только. Тестер показал реально два IGBT из десяти
Изображение
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

Всем доброго времени суток! Уважаемый DC-AC! Сегодня доделал компрессор, осталось решить некоторые вопросы с охлаждением. Но уже сегодня провёл испытания бульдюка в нагрузке, записал кучу цифр, как и обещал, выкладываю накопившиеся данные, начертил график Герц-Амперной зависимости в звене DC. Оказалось, что у нас в гараже сеть слабая, очень сильно просаживается Вольтаж, следственно растёт ампераж и бульдюк отключает генерацию. Перед испытаниями загрубил немного защиту. теперь восьмикрут по току не отключается, только по просадке напряжения (F 02). Из непонятного остался дым от резистора R11, ситуация такая: выключаю из розетки бульдюк, не дожидаясь когда разрядятся конденсаторы, включаю обратно в розетку и дым резистора R11 (он у меня 47 Ом, 50 Вт). Кому интересно услышать цифры по производительности компрессора, то вкратце вот: на 50 Гц , ресивер 50 литров (пропановый баллон), от 0 до 8 атм накачивает за 1 минуту ( 400 л/мин), от 0 до 10 атм накачивает за 1,5 мин (330 л/мин). Кольца, клапана и сёдла новые, клапана с сёдлами притерал, когда притрутся кольца возможно повысится производительность.

https://yadi.sk/i/sxIEbmQtQcV3cg - график

https://yadi.sk/i/kFe5ku1yz-esPg - восьмикрут

https://yadi.sk/i/dv5ZY7JDVFD2Hg - компрессор
Радиокот
Andy_sv
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 23:21:02
Откуда: Ставропольский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Andy_sv »

Разобрал я свой двигатель.
Визуальный осмотр не выявил ничего горелого. С виду все в порядке.
Разделил обмотки, вывел 6 проводов наружу и собрал мотор обратно.
Сделал соединение обмоток звездой и подключил в обычную трехфазную сеть.
Среднюю точку звезды не подключал.
Мотор стартует очень бодро. Полные обороты (на вид где-то порядка 3000) набирает за 0,5-1сек.
Работает стабильно.
Автомат 25А теперь не выбивает.

Прошу помочь определить хотя бы примерно мощность этого двигателя.
Токовые клещи показывают ток 3,5А по каждой фазе (вал раскручен, двиг. без нагрузки).

Вот такую табличку нагуглил:

Изображение
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Частотный преобразователь

Сообщение asvhmao »

Andy_sv покури этот сайт - http://sprav2.dvigatel.org/index.html там по железу и по обмоткам провода вроде легко всё считалось. Да и вообще много полезного по двигателям.
„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »


Транзисторы IGBT используются в преобразователе ? Если да , то нельзя так параллелить их , должен быть общий тепловой контакт .
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

[uquote="AlexBat",url="/forum/viewtopic.php?p=3751854#p3751854"]

Транзисторы IGBT используются в преобразователе ? Если да , то нельзя так параллелить их , должен быть общий тепловой контакт .[/uquote]

Параллельные IGBT максимально близко друг с другом, или что Вы имеете в виду под "общим тепловым контактом"?
Радиокот
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »

Через прокладку нельзя соединять, нужен медный распределитель или пилить радиатор под каждую пару ключей .
AlexBat
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2017 21:26:53
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение AlexBat »

Через прокладку нельзя соединять, нужен медный распределитель или пилить радиатор под каждую пару ключей .

Ну я думаю это будет лишним, в заводском исполнении встречал запараллеленные транзисторы. они просто рядом друг с другом, и даже на большем расстоянии нежели чем у меня. Но если возникнут проблемы, то и придётся возможно сделать так как Вы сказали.
Радиокот
sergey_73
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2017 20:27:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sergey_73 »

Заказывал в Китае 10 штук- пришли перешлифование . Во втором заказе все оригинальные, но два показывают встречные диоды.

Вставлю свои пять копеек.
Неоднократно на этом форуме и др. были предупреждения о том, чтобы воздержались от приобретения силовых IGBT-транзисторов с Aliexpress. Как правило высылают подделку и перешлифовку. Так называемое судейство четко стоит на интересах своих, так называемых продавцов. Прислушайтесь к чужому негативному опыту. Оно понятно, что цена крайне привлекательна... Но оно того стоит, чтобы получать подделку крайне низкой пробы.
PS. Транзистор тестер годится только для предварительной оценки. В этой ветки есть другие, более подходящие методы поверки силовых IGBT, что вас предохранит от неприятностей в дальнейшем. Перед установкой IGBT в силовую часть схемы, рекомендую пройти их.
Newdjeen
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 03:46:29
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Newdjeen »

Возвращаясь к напечатанному....
Не так давно переписывался по данному вопросу с K.Vladimir...
Так вот, господа - учите ОЛБАНСКИЙ и тогда в 99% случае будете получать возврат денег. Дорогой sergey_73 вы когда-нибудь открывали спор ПРАВИЛЬНО подав претензию? на китайском или исконно Олбанксом языке? Нет? не знаете Олбанский? Гугл переводчик вам в помощь! То что у кас случилось большое горе алиэкспресс действительно не волнует - их интересует ТОЛЬКО КОНКРЕТИКА. Вернемся к БТИЗам - заказал с али, пришли refurbished (бэпорусски восстановленные), перепайка - ноги длиннее чем у оригинала, луженые, из 10штук два без или с отпавшим диодом, два по характеристикам не соответствуют заявленым.
1) ПИШУ ПРОДАВАНУ в личку с претензией, описав его косяк
А почему не спорю сразу? Да потому, что АЛИ ВСЕГДА ЗА ТО, чтобы спор решался полюбовно, без их арбитража
Если вы давно не списывались с продавцами на али, то не так давно пользователям была давлена фича - вы можете видеть, прочитал продаван ваше сообщение или нет (ранее этот функционал был доступен только арбитражу али)... Прочитал и отморозился (как моем случае)? Можете НА ОЛБАНСКОМ открывать спор

1) Not new
2) Refurbished (legs longer than the original and tinned)
3) 2pcs w/o diode
4) pattern's is from 38 to 200 so - 2pcs sending to trash, 2pcs wating recycled bin...

Приложил фотку со всеми 10 БТИЗами с паяными ножками

Перевожу на русский
1) Не новые
2) Восстановленные (ножки длинней чем у оригинала и луженые)
3) 2шт без диода
4) разброс значений от 38 до 200, как итог - два в мусор, два в утиль

Далее подключились али... ОНИ ДАЖЕ НЕ РАЗБИРАЛИСЬ, а тут же вынесли вердикт:

Покупатель создал спор
Причина спора:
Товар бывший в употреблении
Решение:
возврата US $ 4.00 (4 доллара требовал я, из 10 уплоченых)

Почему не разбирались? Да потому, что видели, что я сначала написал продавцу с вопросом "Что будем делать?", а он отморозился

Так что, многоуважаемый sergey_73, не надо писать что алиэкспресс всегда на стороне продаванов - у них политика - ВСЕГДА НА СТОРОНЕ ПОКУПАТЕЛЯ, если покупатель привел веские причины недоброкачественного товара или отношения к покупателю - у меня куча всего с али, полученное на халяву, так как обещали доставку за 40 дней, приходило через 50 и выше - главное, повторюсь, ПРАВИЛЬНО ОБОСНОВАТЬ свои претензии


ЗЫ Если кто решит заказать на али
Породавцы, которые на вопрос новые у них БТИЗы или б\у ОТМОРОЗИЛИСЬ (то есть ничего не ответили)
https://hz.aliexpress.com/item/32897140989.html
https://hz.aliexpress.com/item/33020347865.html
Ответить

Вернуться в «Статьи»