Частотный преобразователь

[sergey_73]

[uquote="Sklim",url="/forum/viewtopic.php?p=3751781#p3751781"]Заказывал в Китае 10 штук- пришли перешлифование . Во втором заказе все оригинальные, но два показывают встречные диоды.[/uquote]
Вставлю свои пять копеек.
Неоднократно на этом форуме и др. были предупреждения о том, чтобы воздержались от приобретения силовых IGBT-транзисторов с Aliexpress. Как правило высылают подделку и перешлифовку. Так называемое судейство четко стоит на интересах своих, так называемых продавцов. Прислушайтесь к чужому негативному опыту. Оно понятно, что цена крайне привлекательна... Но оно того стоит, чтобы получать подделку крайне низкой пробы.
PS. Транзистор тестер годится только для предварительной оценки. В этой ветки есть другие, более подходящие методы поверки силовых IGBT, что вас предохранит от неприятностей в дальнейшем. Перед установкой IGBT в силовую часть схемы, рекомендую пройти их.

[Newdjeen]

Возвращаясь к напечатанному....
Не так давно переписывался по данному вопросу с K.Vladimir...
Так вот, господа - учите ОЛБАНСКИЙ и тогда в 99% случае будете получать возврат денег. Дорогой sergey_73 вы когда-нибудь открывали спор ПРАВИЛЬНО подав претензию? на китайском или исконно Олбанксом языке? Нет? не знаете Олбанский? Гугл переводчик вам в помощь! То что у кас случилось большое горе алиэкспресс действительно не волнует - их интересует ТОЛЬКО КОНКРЕТИКА. Вернемся к БТИЗам - заказал с али, пришли refurbished (бэпорусски восстановленные), перепайка - ноги длиннее чем у оригинала, луженые, из 10штук два без или с отпавшим диодом, два по характеристикам не соответствуют заявленым.
1) ПИШУ ПРОДАВАНУ в личку с претензией, описав его косяк
А почему не спорю сразу? Да потому, что АЛИ ВСЕГДА ЗА ТО, чтобы спор решался полюбовно, без их арбитража
Если вы давно не списывались с продавцами на али, то не так давно пользователям была давлена фича - вы можете видеть, прочитал продаван ваше сообщение или нет (ранее этот функционал был доступен только арбитражу али)... Прочитал и отморозился (как моем случае)? Можете НА ОЛБАНСКОМ открывать спор

1) Not new
2) Refurbished (legs longer than the original and tinned)
3) 2pcs w/o diode
4) pattern's is from 38 to 200 so - 2pcs sending to trash, 2pcs wating recycled bin...

Приложил фотку со всеми 10 БТИЗами с паяными ножками

Перевожу на русский
1) Не новые
2) Восстановленные (ножки длинней чем у оригинала и луженые)
3) 2шт без диода
4) разброс значений от 38 до 200, как итог - два в мусор, два в утиль

Далее подключились али... ОНИ ДАЖЕ НЕ РАЗБИРАЛИСЬ, а тут же вынесли вердикт:

Покупатель создал спор
Причина спора:
Товар бывший в употреблении
Решение:
возврата US $ 4.00 (4 доллара требовал я, из 10 уплоченых)

Почему не разбирались? Да потому, что видели, что я сначала написал продавцу с вопросом "Что будем делать?", а он отморозился

Так что, многоуважаемый sergey_73, не надо писать что алиэкспресс всегда на стороне продаванов - у них политика - ВСЕГДА НА СТОРОНЕ ПОКУПАТЕЛЯ, если покупатель привел веские причины недоброкачественного товара или отношения к покупателю - у меня куча всего с али, полученное на халяву, так как обещали доставку за 40 дней, приходило через 50 и выше - главное, повторюсь, ПРАВИЛЬНО ОБОСНОВАТЬ свои претензии


ЗЫ Если кто решит заказать на али
Породавцы, которые на вопрос новые у них БТИЗы или б\у ОТМОРОЗИЛИСЬ (то есть ничего не ответили)
https://hz.aliexpress.com/item/32897140989.html
https://hz.aliexpress.com/item/33020347865.html

[molotok26]

[uquote="sergey_73",url="/forum/viewtopic.php?p=3752032#p3752032"][uquote="Sklim",url="/forum/viewtopic.php?p=3751781#p3751781"]Заказывал в Китае 10 штук- пришли перешлифование . Во втором заказе все оригинальные, но два показывают встречные диоды.[/uquote] В этой ветки есть другие, более подходящие методы поверки силовых IGBT, что вас предохранит от неприятностей в дальнейшем. Перед установкой IGBT в силовую часть схемы, рекомендую пройти их.[/uquote]Напомните пожалуйста методы проверки,или ткните где на форуме почитать.Актуально,узкоглазые прислали IGBT,по внешнему виду перемаркер,нужны веские аргументы чтобы выиграть спор(тестером на пробой звонил-ок,емкость затвора близко к даташиту,но корпуса сошлифованы)

[Олег Олегович]

molotok26, Вы делаете проблему на ровном месте. Тестером проверьте диод, потом подключите в цепь нагрузки транзистор к примеру лампочку, подайте вольт 12 и подключите базу транзистора на плюс, лампочка должна гореть. подключите базу на минус лампочка должна погаснуть, лампочку желательно ват на 40. Само качество транзистора покажет время .

[molotok26]

[uquote="Олег Олегович",url="/forum/viewtopic.php?p=3752492#p3752492"]molotok26, Вы делаете проблему на ровном месте. Тестером проверьте диод, потом подключите в цепь нагрузки транзистор к примеру лампочку, подайте вольт 12 и подключите базу транзистора на плюс, лампочка должна гореть. подключите базу на минус лампочка должна погаснуть, лампочку желательно ват на 40. Само качество транзистора покажет время .[/uquote]
Несерьезно... По вашей методике лампочка загорится и на совершенно отстойном перемаркере. Я думаю,как минимум нужно пропустить через открытый IGBT ток 20-30А,замерить падение напряжения К-Э.Спрашиваю совета у "матерых" покупателей с али.

[Andy_sv]

Напомните пожалуйста методы проверки,или ткните где на форуме почитать

Страницы 126 и 137. Сообщения DC-AC

[molotok26]

[uquote="Andy_sv",url="/forum/viewtopic.php?p=3752527#p3752527"]

Напомните пожалуйста методы проверки,или ткните где на форуме почитать

Страницы 126 и 137. Сообщения DC-AC[/uquote]
Спасибо

[Олег Олегович]

molotok26, Лампочка это образно . Нагрузку можно соорудить и помощнее . Падение проверьте согласно даташита .Но все равно качество покажет только наработанные часы при номинальной нагрузке.

[Sklim]

Newdjeen прав. Вставлю свои пять копеек по Алиэкспрессу... Всегда снимаю распаковку на видео. Все дефекты перешлифованных транзисторов ещё делал фото на микросъёмку . Али стал на мою сторону. Деньги вернули. Вторые оказались б/у, грязные, слегка ржавые, с залуженными ножками, со следами установки и все из разных партий. Хотя по внешнему виду оригиналы, хоть и б/у. Открыл диспут и его опять выиграл. У IRG4PH50S для тормозного модуля были припаяны ножки. Спор в мою пользу. Пишу на английском. Так что грамотно поданная жалоба делает своё дело. И не вижу в этом ничего зазорного.
Посему не выбрасывать же транзисторы, коль уже есть)) Главное грамотно проверить.

[DC-AC]

начертил график Герц-Амперной зависимости в звене DC

Спасибо, всё стало понятнее. Точка С - это когда начинается посадка звена, т.е. Бульдюк входит в режим токоограничения и далее уже естественно не удерживает звено. Загрузка мотора и Бульдюка на полную идёт на 50-55Гц при 7атм. Система Бульдюк-Восьмикрут работает, номинальная механическая мощность на валу мотора есть, это при потреблении по звену около 15А. Производительность вроде как номинальная, по 200л на каждый. Дым из резистора - БП Бульдюка ещё запущен, защита по оптике отключила реле и генерацию, но при вкл. в сеть кондёры заряжаются и генерация включается раньше реле - может из-за этого ещё быть, резистор нужен мощный, хотя нагрузка эта кратковременная.

Прошу помочь определить хотя бы примерно мощность этого двигателя

Я-же говорил, около 3кВт

вариант гораздо круче звучит первого !!! ...И сколько оптимально точек шим должно быть в таблице синуса ?

Звучит нормально, возможно звук ещё будет меняться, как пойдёт оптимизация импульсной системы. Точки в таблице - вечный вопрос.. Это зависит от конкретного алгоритма программы и целей этого действия. В стандартном Восьмикруте - 3 точки на сектор, в HD-Восьмикруте - 60 точек на сектор, крутятся оба. Важный момент ещё - передать вектор двигателю через силовую часть. Тормоз на 380 - ключ на 1200В да и стабилитронов наставить, вольт на 700 примерно.

[AlexBat]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3752737#p3752737"]

начертил график Герц-Амперной зависимости в звене DC

Спасибо, всё стало понятнее. Дым из резистора - БП Бульдюка ещё запущен, защита по оптике отключила реле и генерацию, но при вкл. в сеть кондёры заряжаются и генерация включается раньше реле - может из-за этого ещё быть, резистор нужен мощный, хотя нагрузка эта кратковременная.[/uquote]

Пожалуйста! И Вам спасибо за эти знания и за поддержку! Мне очень понравился этот процесс, очень познавательно! Я очень рад что получил такие знания и опыт, возможно в будущем ещё раз повторю проект, только без бульдюка (мне ещё вытяжку нужно делать в гараж ) Возможно прикуплю ещё более мощный резистор R11, Ватт на сто, ведь скорее всего указанные параметры сильно завышены производителем ведь в стоВаттном резисторе как раз и будет честные Ватт 60.

[Олег Олегович]

DC-AC, В общем решил 180 точек типа по точке на градус . Вроде работает .

[K.Vladimir]

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=3751695#p3751695"]Тормозной сработал у меня один раз. На второй раз проверки, что-то пошло не так...[/uquote] Снял сегодня всю плату этого блока. Решил сделать проверку его работоспособности без высокого напряжения. Просмотрел поиском по форуму, заглянул в его папку, просмотрел еще раз методичку (и обновленную) - что-то подобная проверка не нашлась

Я, подцепил ослика на выход 3842. Отпаял Затвор транзистора. Подал питание от ЛБП. Потребление схемы более 2-х А. Быстрое появление характерного запаха от перегрева МС. На выходе (нока 6) ничего. Выключаем. Доглядел небольшой обрыв дорожки по минусу в управлении между транзистором микросхемой, который видимо, случился в тот момент, когда блок перестал работать. Понятно сразу - МС в мусор. Супрессоры целые. Диод в нагрузке то же.

Меняю МС. Поправил дорожку. Проверил транзистор. Чтоб имитировать превышение напряжения на силовых литах (срабатывание супрессоров), на выход усилителя ошибки (ножка 1 МС), временно подпаял переменный резистор, который имитирует оптопару (или делитель-заглушку) . Подал питание. Чуть поднастроил переменник - и появилась пила на генераторе! На выходе МС - есть импульсы. Частота получилась, без тщательного подбора задающих цепей - 2,650 кГц. Подключил транзистор. Все в норме! Аккуратное вращение переменника, ведет к изменению скважности.

Разумна ли такая проверка? Можно ли считать что блок исправен и готов к работе?

[DC-AC]

Проверку именно тормозного модуля отдельно не описывал, он простой

Чуть поднастроил переменник - и появилась пила на генераторе!

Пила на генераторе - 4 ножке - должна быть всегда. Микросхема должна заводить пилу как только подали питание и она всегда там должна быть, а вот выходные импульсы уже могут регулироваться переменником, крутизна большая, чуть крутнул и уже импульс. Если пила не заводиться - возможно чуть уменьшить R1, но у меня все микросхемы заводились на таком установленном по схеме делителе - цепи R1-7,5кОм, R2-15кОм. Блок исправен если всегда есть пила.

[K.Vladimir]

Ага... Поработал еще чуток с платой. Пила теперь постоянна. Только остался один непонятный момент: не могло ли стать это причиной первого фиаско? Если входное, от ЛБП, (переменник больше не трогаем) варьировать в пределах 24 В +/-0.5 В (при изменении напряжения почти ровно на 1 В) - то, пропорционально изменяется и скважность выходных импульсов - почти на 100%, т.е., почти от 0 до 100 плавного изменения. Хотя на стабилитроне (по питанию), все остается как и положено - 18 В. При подаче 22...23 В входного по питанию - пила есть, 18 В на стабилитроне, на выходе МС импульсов нет. При 25 В и выше - заполнение до 98%, 18 В на стабилитроне, хотя "костыль" в виде подстроечного резистора, "опирается" именно от этого же стабилитрона (своего рода ИОН).
Не знаю, либо стабилитрон "подгорел" (но тестер показывает его исправность), либо по току его попробовать "догрузить", либо данный огрех, "списать" на применение переменника, либо сам что-то не так делаю

А можно ли использовать в этой плате транзистор G4PC50? Осталась пара таких рабочих, с раннего заказа на Али, которые продавались под видом и маркировкой G4PH50, но все замеры их, ну очень схожи с PC (наверное просто перемаркер). Ведь он, все равно используется как ключ на резистивную нагрузку . Они на моторе в 1,5 кВт, работали хорошо на ХХ, но под нагрузкой, стали взрываться. Или тех же FGA25 (осталось чуток).

[Newdjeen]

Ребят, кто поможет решить задачку

Попался мне в руки вот такой девайс - УСАК, бортовой "компьютер" из лихих 90-х, устанавливаемый в свеклоуборочную машину



Смастырил переднюю панель, на которй планирую установить разъем под пульт ДУ




Хочется запихнуть восьмикрут с крутилкой в этот корпус.... на данный момент уперся в то, как расположить силовой блок
На штатное шасси можно впихнуть две платы... плюс есть стойки под как вертикальное, так и горизонтальное расположение печатных плат,


что позволит сделать многоэтажный или многорядный бутерброд... Но все упирается в силовую (конденсаторную) часть и блок питания... может посоветуете печатки компактных размеров... за основу взял плату контроллера v8 от НЕМЕС

[Олег Олегович]

DC-AC, Подскажите такой вопрос . Двигатель на моем частотнике крутится отлично но где-то между 15 и 20 герцами немного покачивается, двигатель без лап круглый я его специально не криплю чтоб были видны такие нюансы. Осцилограма синус ровный по всем трём фазам в чем может быть проблема ??? Подскажите куда копать.??

[DC-AC]

При 25 В и выше - заполнение до 98%

Может на плате где косяк, у 3842 внутренний источник 5В стабилизированный, и ток 1мА с 1 ноги вытекает, на питании 18В стаб. если стабильно - не знаю, что ещё может быть, где-то что-то изменяется, а вход чувствительный - вот и появляются импульсы. В работе она должна быть закрыта и срабатывать только от тока через стабилитроны. PC50 можно влепить, но подключать плату именно от банок и кондёр С6 обязателен.

между 15 и 20 герцами немного покачивается

"Покачиваться" по разному можно, почем мне знать, что там может быть. Ротор может болтаться по многим причинам, разные резонансы, на холостом ходе, когда двигатель недомагничен, при этом также прыгает и напряжение звена, а может также быть из-за небольшого колебания частоты или каких-либо биений..Это только смотреть по месту, можно сравнивать работу с другим частотником, пробовать на разные моторы. Основные ошибки как правило программные

[Олег Олегович]

DC-AC, Подключал двигатель к другому частотнику работает хорошо . Амплитуду менял не помогло. Частота не меняется осцилогрофом смотрел ставлю 20 герц стоит 20.Количество точек синусоиды менял , готовые таблицы синуса из интернета пробовал не чего не помогло . Происходит это на одной и той же частоте от 15 до 20 герц двигатель тоже другой пробовал . Может быть что то с драйверами ???? Тупик просто какой-то.....

[ЕвгенийBMW]

Данную тему считаю одной из самых нужных и востребованных в НАРОДНОМ хозяйстве. И отрадно, что Вы, Дмитрий, не останавливаетесь на достигнутом. И хотя лично я вряд ли буду собирать Восьмикрут-HD (уже нет надобности ), тем не менее с интересом слежу за новаторством и готов поделиться своими мыслями - а вдруг что-то возьмете на вооружение.
PIC18F1330 имеет хорошие ресурсы, даже АЦП есть на борту. Одна беда - ног маловато. Поэтому в голову закралась возможно глупая мысль - предложить Вам, Дмитрий, собрать B-HD на одном контроллере, без применения доп. "крутилкогенератора" и "показометра". Показометр можно собрать на жесткой логике. Набросал примерную схемку показометра на двух сдвиговых регистрах и индикаторе на 3 или 4 цефири.


Добавлено after 35 minutes 24 seconds:
Функционально CD4094 и 74НС4094 идентичны, для нашего случая отличаются только тем, что 74НС4094 имеет более мощные выхода - для управления общими катодами или общими анодами. Индикаторы с общими катодами использовать предпочтительней, хотя и с общими анодами схема прекрасно будет работать. 16 импульсов CLOCK задвигают два байта информации, которая затем при подаче импульса на STROBE перезаписывается в выходной буфер микросхем. Таким образом предотвращается подмигивание сегментов при продвижении информации.
По такому образу и подобию собрано много индикаторов, работают без вопросов. Выхода микрухи CD4094 к сегментам индикатора подключаются без токоограничительных резисторов. В плате индикатора лучше применять микрухи в смд корпусах. СD4094 при этом располагается прямо между ножек индикатора, хотя могут быть любые варианты на усмотрение. На плате будет несколько перемычек.

Примерно так представляю себе обвязку контроллера. Нюанс: третья нога контроллера работает в двунаправленном режиме: через нее выдается информация на индикатор и идет опрос состояния реле.
Еще момент. Коль применяются оптодрайвера, было бы неплохо сделать ПОЛНУЮ гальваническую развязку от силовой части схемы.
Вот как-то так... Что скажете на это?