Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Резистор эквивалентен увеличению ESR будет греться и ограничивать ток. Соответственно чем больше сопротивление тем хуже конденсатор.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

На 50 Гц ESR вроде не важен, компенсируется большой емкостью. Зато может быть нагрузка на конденсатор будет меньше и он дольше прослужит?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Нагрузка на конденсатор это протекающий через него ток. Эти шняги используют обычно для пуска 3х фазных моторов. Чем меньше ток, тем меньше мощность мотора.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ivanoff-iv »

имхо - рез стор там не сильно принципиален, т.к. основной ток идет не через него, а напрямую через конденсаторы, диодно-резисторная часть только не даёт конденсаторам неправильно зарядиться (обратной полярностью) и работает восновном только при включении батареи...
также стоит учесть, что напряжение такой батареи равно напряжению одного плеча (не удваивается).
Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Вт янв 07, 2020 15:19:46, всего редактировалось 1 раз.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

В общем суть в том что неоднократные попытки включить электролиты с диодами в переменку приводили к нагреву электролитов. Т.е. им пи№да. По этому и думаю, может есть какие-то другие способы.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ivanoff-iv »

просто электролиты не рассчитаны на такие большие пульсации (разряжаться в ноль и снова заряжаться до амплитудного 50 раз в секунду)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

обычные литы да не расчитаны но есть банки расчитаные на пуск -оем екполярефе и пускоовые(тоесть подключаются реле на время пуска)
не путайте с рабочими которые включены в цепь всегда там тока бугага вм маслеи спецтипы пленки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Вот что мне показалось интересным. Включал так старые электролиты по 20 мкФ х 450 В (с диодами, но без резистора) через лампочку в 60 Вт. Гонял долго, больше часа. Электролиты нагревались несильно. Поставил в работу на лестничную клетку - через несколько недель лампочка сгорела, электролиты вытекли. И так два раза.
Не могу понять, в чём причина. Склоняюсь к тому, что лампочка сгорела, возникла дуга, напряжение на конденсаторах выросло.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Какой микросхемой можно заменить LM358 в схеме электронной нагрузки?
Хоть это и распространенная микросхема , найти "здесь и сейчас" не представляется возможным. Аналоги - тоже не вариант, КР1040УД1 и подобные ещё более редкие , чем LM358.
Что если :
Применить микросхему TL072, К157УД2, К553УД2, К553УД1?
Что из перечисленного будет работать ? Ведь по сути это одно и тоже - операционный усилитель.
Изображение
Вложения
03.gif
(15.13 КБ) 1043 скачивания
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Evan писал(а):Что из перечисленного будет работать ?
Ничего. :( Чуть ли не единственное требование к ОУ в этой схеме это минимальное входное напряжение равное (или даже ниже) напряжению минусовой шины питания. Ни один из перечисленных ОУ не умеет работать с таким входным сигналом. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

К544УД2 будет тож... насчет уд1 надо пробовать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

по даташиту минимальное входное напряжение у TL072 и LM358 идентичное. Так что если схема рабочая на 358й, то и на 072 будет работать. И почему это не будет работать? У меня на похожем принципе собрано ограничение тока в четырех лабораторных блоках питания. Напряжение с шунта будет явно 0 и выше, а данные ОУ допускают до -0,3В ниже минусового вывода питания.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

TL072 можете попробовать не факт что взлетит но шансы есть
в определеном диапазоне токоф и напрук будут наверно работать и другие оу но линейности во всмем предели ждать от них глупо
вот если организовать отделное питание оу 2 поляркой то годятся любые оу и это наверно единственор верный способ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Ярослав555 писал(а):по даташиту минимальное входное напряжение у TL072 и LM358 идентичное.
:shock: :shock:
Да ладно: :wink:
СпойлерИзображение
Вложения
TL072.png
(115.28 КБ) 318 скачиваний
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

:dont_know:
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Добавлено after 11 minutes 22 seconds:
Ну и чей даташит ровнее? Тот что Вы привели как пример, у меня тоже есть :))) , только я когда человеку писал ответ смотрел не тот что в моей "библиотеке", а первый с выдачи гугла.
Вложения
tl072.pdf
(2.76 МБ) 222 скачивания
datasheet2.png
(39.63 КБ) 298 скачиваний
datasheet.png
(56.93 КБ) 288 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3770617#p3770617"]Ну и чей даташит ровнее? Тот что Вы привели как пример, у меня тоже есть :))) , только я когда человеку писал ответ смотрел не тот что в моей "библиотеке", а первый с выдачи гугла.[/uquote]Вы "божий дар с яичницей" не путайте!!
"ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS " к рабочему диапазону входного сигнала микросхемы отношение имее самое минимальное- это ДОПУСТИМОЕ входное напряжение, при котором микросхема не выходит из строя!
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

ок, понял.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 12943 »

[uquote="Evan",url="/forum/viewtopic.php?p=3770323#p3770323"]Какой микросхемой можно заменить LM358[/uquote]
TL494, KA7500 есть всегда и везде, замена 100%.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

Ярослав555 писал(а):Ну и чей даташит ровнее?
АлександрЛ, уже опередил, не тот параметр смотрите. :)
12943 писал(а): TL494, KA7500
:))) :))) :)))
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 12943 »

И не надо три раза зубы скалить, усилки аналогичные 358-м
Вложения
Image 1.png
(147.64 КБ) 216 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Практика»