Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

"Чистую" индуктивность нужно включать при максимальном мгновенном напряжении в сети - на верхушке синусоиды сетевого напряжения. Только при таком условии ток в момент включения (равный нулю) будет соответствовать току в установившемся режиме в указанные моменты времени.

В самых неблагоприятных случаях пусковой ток может достигать удвоенного стационарного значения. И произойдет это как раз при подключении при нуле мгновенного напряжения в сети...

jast321, всё в той же рекомендованной тебе книге...
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

rl55, просто странно. Вроде фирма занимающаяся сварочниками , и бесперебойниками ну и может ещё там чем. И не может устранить этот дефект. Хмм

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Я так и нашел то издание которое вы советовали. А вас только на бумаге насколько я помню.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Чистую индуктивность включать только на пике сетевого напряжения... бред какой-то. Чистую индуктивность можно ВКЛЮЧАТЬ в любой точке синусоиды. По законам коммутации в момент включения ток через индуктивность равен нулю. В любом случае.
А вот ВЫКЛЮЧАТЬ индуктивность лучше всего когда ток переходит через нуль. А в чистой индуктивности этот момент совпадает с пиком напряжения.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Бред пишешь как раз ты.
Если включать чистую индуктивность на верхушке синусоиды сетевого напряжения, начинается сразу стационарный режим с тем самым 90-градусным сдвигом тока и напряжения.
Если включать в иной момент времени, то ток тоже будет начинаться с нуля, но произойдет переходный процесс до установления его значения в стационарном режиме. Самый неблагоприятный момент я указал.

Касаткин тебе в помощь (о котором я и упоминал)! :facepalm: Глава - Переходные процессы. Много чего нового узнаешь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

строго говоря проблема актуална тока при подключке например сварочных траноф к осветителной сети....
при меншитх мощах малоактуално поэтому никто из конструктороф не паритца
хотя кой где есть защита позисторы /термистиоры
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3756385#p3756385"]привет. имеется бесперебойник ресанта. держит на выходе 220В и мощность до 3 кВт. внутри большой тороидальный транс.
проблемма в том, что при включении в сеть как то через раз вышибает диффавтомат 10A. в связи с этим вопрос: могут ли быть настолько сильные пусковые токи ? например когда момент включения совпадает с переходом напряжения через ноль ?[/uquote]

Насчет бесперебойника не ведаю, но у стабилизаторов от той-же конторы такое бывает. Говаривал с человеком от них. Сами не ведают, что китайцы воротят, но спасает замена транса - видимо железо не той системы. Второй вариант - схема плавного пуска (дорабатывают мощные модели по отдельной договоренности) - после подключения к сети сначала через резистор, потом его шунтирует контактор. Но вот для бесперебойника со всеми его коммутациями не знаю выйдет-ли.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3338
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Такое бывает у всех трансформаторов, особенно, у тороидальных: рассеяние меньше. Двойного запаса никто не делает, уходят в насыщение. До срабатывания защиты обычно не доходит, а гудит в момент включения громко.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

ребяты, подскажите...
фонарик светодиодный "Яркий Луч LA-07" (я тут выше где то ужо описывал). был воткнут в розетку на зарядку во включенном положении. что категорически нельзя (много писали об этом). в результате ВСЕ светодиоды нае*нулись. никакой тех.документации по этому фонарю в сети не нашел. напр. и ток АКБ неизвестны. (никакой маркировки нет)какие там светодиоды надо ? подскажите, ежели кто знает. на оф.сайте написано только:
Источник света - 7 сверхярких светодиодов.
. http://www.yarkiyluch.ru/component/opti ... temid,242/
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Для начала надо знать их количество, схему включения , и подводящее напряжение. Это все можете самостоятельно установить по факту.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3757368#p3757368"]Для начала надо знать их количество, схему включения , и подводящее напряжение. Это все можете самостоятельно установить по факту.[/uquote]
7 штук. параллельно. 4 в
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

В таких простых фонарях думаю стоят обычные светодиоды вроде этихИзображение
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Бывает веселее - бескорпусный на гетинаксовой плате. Отдали тут такой - было 20 бескорпусных светиков в нескольких цепочках с резистором в каждой. Бренд "Космос". АКБ - свинец 12В 1А.Ч. Зарядник правда трансформаторный. Но трансформатор был китайский в сражении с умершим АКБ (замык в одной банке) победил АКБ, а зарядник (в виде адаптера) чуть оплавившись корпусом, наконец отключился от мира ... тьфу сети термопредохранителем (надеюсь, а не обрывом обмотки). Разбирать я этот кусок потекшего пластика не стал. Вместо платы с бескорпусными светодиодами вставил свою с корпусными - что характерно в отражатель встали, как к себе домой, видимо у китайЦеффф бывают варианты исполнения. Теперь вот жду-не дождусь с Али драйвер для светодиодов. АКБ заменил на 3 банки Li-Ion из ноутбучного АКБ. Зарядник переместил в корпус.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Здравствуйте, глубокоуважаемые радиокоты! У меня тут возникла одна мысль на счет проверки люминисцентных ламп подсветки монитороа. Лампа двухконтактная, то есть без спирали внутри. Я так понимаю ей необходимо высокое напряжение для работы. Свыше киловольта.
1) тМожно ли для проверки такой лампы подключить выводы первичной (сетевой) обмотки трансформатора (например 12 вольтового) к лампе, а вторичные к выводам на латре и плавно поднимать латром напругу, пока не включится лампа?
2) Или после ее розжига ей хана наступит?
3) сомневаюсь, выдержит ли обмотка трансформатора, все-таки больше киловольта. Может пробиться?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мысль хорошая, мне нравится. Многому научит :facepalm: В особенности, уважительному отношению к высокому напряжению, а также понятиям "источник напряжения", "источник тока", особенности протекания электрического тока в газах, и кое-каким другим мелочам :)

Для начала рекомендую потренироваться "на кошках" - газоразрядных трубках от бытовых КЛЛ или даже линейных ЛДС. Хотя бы не убъёт сразу :) А если не убъёт - добавит скилла :chmoked:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Почему бы не проверять мониторные лампы заведомо рабочим блоком питания из монитора? Если хочется сделать самому, то в первую очередь я бы подумал об умножителе напряжения.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Почему бы не проверять мониторные лампы заведомо рабочим блоком питания из монитора?
Такого нет увы. На счет умножителя напряжения - а до скольки умножать? Вы имеете в виду сборку из конденсаторов и диодов?

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
Мысль хорошая, мне нравится. Многому научит :facepalm: В особенности, уважительному отношению к высокому напряжению, а также понятиям "источник напряжения", "источник тока", особенности протекания электрического тока в газах...
Я уважительно отношусь к высокому напряжению :roll: А в остальном намек понял. - Тока мало будет из трансформатора и обмотка если не пробьется, то просто перегорит. Протекание тока в газах - тут слаб. Поэтому засомневался и решил уточнить. А что там за особенности?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Там сложная зависимость тока от напряжения. Поэтому обычно используется участок B-C, на котором необходимо удерживаться. Сможешь? При таком-то девайсе? Рабочий ток лампочек знаешь? Рабочее напряжение? Напряжение поджига? ы... Чем так трепаться, колбу от CCFL в руки и не забудь защитные очки...
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Ни тока, ни рабочего напряжения неизвестно, поэтому я и хотел плавно латром поднимать. Если предположить, что лампа Ватт на 5, то при напряжении 600 вольт она будет потреблять ток=0,0083 А. Последовательно в цепь поставить высоковольтный конденсатор в роли ограничителя тока.
А пьезоэлементом, кстати, никак не проверить?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

А пьезоэлементом, кстати, никак не проверить?
никак...
а вот подобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
( типа намёк)
неисправная светить не должнв
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вот с этим
Maykill писал(а):одобные лампы могут светиться в ВЧ эл.поле
( типа намёк)
неисправная светить не должнв
буду спорить т.к. исправность лампы и свечение её в стороннем ВЧ поле - вещи разные. Потому что в лампе есть ещё катоды, которые при эксплуатации теряют свои свойства (да, холодные катоды - аналогично), а при возбуждении сторонним ВЧ полем катоды не нужны. Основная же неисправность ламп, кроме выхода из строя электроники их питающей - это выгорание катодов. ВЧ же полем можно проверить только исправность наполнения лампы.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»