Доработка печи СВЧ - регулировка мощности магнетрона 0-800W.

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

Типичная схема печи СВЧ.

Изображение

Аксиома, обнародованная в 2012г. на форуме самогонщиков.
Kotische 29 Авг. 12
"...У магнетрона очень резкая характеристика, т.е. до достижения рабочего напряжения он не генерит совсем, а потом по достижении рабочего напряжения резко начинает генерить на номинальной мощности.
Нельзя управлять мощностью магнетрона управляя напряжением.
1 - Но если сделать источник питания управляющий током (как в сварочном апарате)
то можно будет управлять мощностью магнетрона в значительных пределах, просто сделать хороший стабилизатор тока на напряжение порядка нескольких киловольт, само по себе непростая задача,
2 - гораздо проще питать магнетрон напряжением, но в импульсном режиме".
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35646.20

Схема Marko Cebokli - регулируемый источник тока на лампе ГИ-7Б для магнетрона 0-800W:
https://qps.ru/WZszr
Технические характеристики - магнетрон Toshiba 2M240
http://www.hokuto.co.jp/eng/products/magnetron/list.htm
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/a ... 0fri-gi7b/
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5142

Опровержение аксиомы Kotische, возможна дискретная регулировка 400W - 800W.
Докт. тех н . наук БОРДУСОВ С. В., асп.МАДВЕЙКО С. И
Белорусский государственный университет информатики и радиоэлектроники - 2010г.

Изображение
https://sat.bntu.by/jour/article/view/523/516

Подтверждение нелинейности ВАХ и мощности излучения магнетрона.
Саратовский государственный технический университет им. Гагарина Ю.А. - 2012г.
http://science-education.ru/ru/article/view?id=5743

Революционное открытие совершил vodoprovodchik из России!
Регулировка мощности магнетрона 0-800W возможна с помощью...
ЛАТРа и доп. накального высоковольтного трансформатора 3.3V/10A.
Минимальное катодное напряжение генерации магнетрона U=-1500V (DC),
при этом ток I=3мА(DC) => P излучения = 2.3W
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=1101&p=3

Изображение

Научно доказана невозможность плавной регулировки напряжением
мощности магнетрона 0-400W. Тем не менее, vodoprovodchik утверждает:
"...мощность в пучке = 2,25ватта (т.е. это минимум при котором магнетрон запустился )"

Изображение
Наименование магнетрона и его состояние (может быть, нет одного магнита) - СЕКРЕТ.
Изображение
По фото, похожий магнетрон: Matsushita Electric Industrial Co. Моdel: 2M210.
MADE IN JAPAN - 2004.
Изображение
https://www.ebay.co.uk/c/2014250589

В настоящее время компания Matsushita Electric Industrial Co. реорганизована
в компанию Panasonic Corporation.
МАГНЕТРОН 2M210-М1 (PAN)
Накал 3.3V / 10A.
DATASHEET 2M210-М1 :
https://www.terraelectronica.ru/pdf/sho ... 210-M1.pdf

Если совершено открытие, то простая доработка печки СВЧ автотрансформатором, расширит диапазон ее применения в приготовлении теста, сушке овощей, фруктов, семечек, варка яиц...

Использование печи СВЧ для физиотерапии - тоже реально.
Метод сантиметровой (СВЧ 2.375 ГГц - 2.450 ГГц) терапии позволяет прогревать тело на 5 см в глубину.
Глаза и жировые прослойки прогревать запрещено.
Эффективно прогревание суставов, конечностей...
Требуется предпринять меры для ограничения площади воздействия и мощности излучения.

Отечественные приборы 1998г:
СМВ-150-1 Луч 11 (Pmax = 150W),
СМВ-20-1 Луч 3 (Pmax = 20W),
Мирта - 02(Pmax = 4W).

Изображение

В.М. Боголюбов, Г.Н. Пономаренко (Россия), 1998г.- "Общая физиотерапия".
https://vk.com/doc45286973_496261094?ha ... a42b54909c

Нужен прибор для отладки,
на соответствие стандарту эл-магн. безопасности - 5 - 10 мкВт/см2,
вне зоны нагрева!!!

Изображение

vodoprovodchik утверждает, что при попадании в зону эл. магнитных волн любого предмета, волны концентрируются на этом предмете. Мощность излучения в других направлениях от антенны магнетрона уменьшается до 0.
Измерение выполнялось с помощью пробника - лампы ЛДС, без прибора.

Уважаемый vodoprovodchik совершил открытие или демонстрирует фокус - ?
IMHO.
Для уменьшения излучаемой мощности магнетрона до 400W достаточно метода Бордусова С.В. из Белорусии. Дальнейшее уменьшение мощности и ограничение площади воздействия обеспечить волноводом. Плавная регулировка мощности излучения в физиотерапии не нужна, достаточно одной, допустимо возможной мощности. Регулировка степени прогревания регулируется дистанцированием и временем прогрева.
Последний раз редактировалось FIDER Вс янв 19, 2020 05:52:48, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

В спецустановке по исследованию породы металлов два магнетрона, накал на них постоянный, а мощность через твердотельные реле на вход трансформаторов мот. Установка стоит несколько милионов долларов. Если бы было все так просто, наверняка бы поставили свою схему, но нет, пошли обычным путем
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

Правильно, вот схема от vodoprovodchik:

Изображение

http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=1101&p=2

Вместо ЛАТРа установлены балластные конденсаторы, подключаемые в зависимости от требуемой мощности. Накал на магнетроне не меняется U=3.3V (АС), меняется только катодное напряжение
U= -1500V...-4000V (DC).
I=3 mA = > 2.3 W
I=12 mA = > 9.2 W
I=25 mA = > 20 W
Последний раз редактировалось FIDER Вс янв 19, 2020 06:08:23, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Имхо магнетрон такая же вешь как светодиоды в подсветке телевизора. Если дать ток меньше рабочего, плывет яркость и цветовая температура, поэтому везде шим регулировка с максимальным для светодиода током. С магнетроном тоже, немного изменятся характеристики и твой прибор перестанет адекватно крутилкам мощность выдавать. Поэтому в свч тоже шим регулировка

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
Re: Доработка печи СВЧ - регулировка мощности магнетрона 0-800W.
Встречал инверторные свч, но там тоже шимом регулировалось. Ну неужели разработчики и производители не исследовали эти вопросы, конечно исследовали

Добавлено after 3 minutes:
Re: Доработка печи СВЧ - регулировка мощности магнетрона 0-800W.
Даже и если через какой то датчик тока потребление обратную связь завести кмк всеравно мощность излучения может разная независимо от мощности потребления магнетрона быть. Если уж только на самом излучателе свч измерять и там обратную связь делать. Но наверно это дорого получится и сложно. Хотя можно и попробовать, у нас времени целая жизнь
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

См. схему Marko Cebokli:
Ток в анодной цепи магнетрона Toshiba 2M240 дает нелинейную зависимость излучения:
2424 МГц - 100W - 50..60mA,
2434 МГц - 250..300W - 150mA
2460 МГц - 800W - 350..400mA.
https://qps.ru/WZszr
Последний раз редактировалось FIDER Вс янв 19, 2020 05:59:52, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Не нужно сообщения цитировать, поправь удали

Добавлено after 6 minutes 19 seconds:
Re: Доработка печи СВЧ - регулировка мощности магнетрона 0-800W.
Да, тут с обратной связью по свч, приемлемый вариант.
Кст попадалась новость или приснилось что опытный прибор создали для восстановления обмороженных конечностей и испытали уже, наверняка на этом принципе
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

Так что схема Marko Cebokli - это не руководство к действию, а повод для размышления о схеме PLL.
Обмороженные конечности Болотов рекомендовал посыпать солью и живокостью (симфитум) поливать.

IMHO
Жульничество. Кто сможет выдержать соль на ране?
Никто, не выдержал - сам виноват...

Я предлагаю уменьшить мощность магнетрона до 400W другим путем, без доп. деталей.
Изменить схему питания катода магнетрона:
было: выпрямитель - удвоитель однополупериодный,
стало: выпрямитель однополупериодный.

В обоих случаях напряжение пульсирующее, во втором случае амплитуда в 2 раза меньше. В результате переделки на катоде магнетрона вместо 4КV будет 2КV.

Доработка:
1 - Катод диода оторвать от корпуса, подключить на ВВ обмотку.
2 - Конденсатор оторвать от ВВ обмотки, подключить на корпус.
Все.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Магнетрон питается током, заряженный конденсатор спалит его
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

Эквивалент магнетрона M105 (Россия 2012г.)

Изображение

http://science-education.ru/ru/article/view?id=5743

Изображение

https://monitor.net.ru/forum/threads/961/

Переходной процесс при холодном старте магнетрона М105.

Изображение
http://science-education.ru/ru/article/view?id=5743

МАГНЕТРОН LG 2M226 ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
"Источник питания: двухполупериодный без фильтра или однополупериодный с удвоителем."
https://datasheetspdf.com/pdf-file/771123/ETC/2M226/1

Я думаю, у всех магнетронов аналогичный принцип - светодиод светит, не сгорает, при AC и DC.
Последний раз редактировалось FIDER Вс янв 19, 2020 12:22:46, всего редактировалось 6 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Оригинал был в 2012г
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:10824
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=4020
Автор - Слесарь
За давностью лет картинки с хостинга ушли в небытие
Последний раз редактировалось mikes357 Вс янв 19, 2020 11:19:02, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3776400#p3776400"]Оригинал был в 2012г
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:10824
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=4020
Автор - Слесарь
За давностью лет картинки с хостингов ушли в небытие, кто-то и сохранил, - и выдал за свою идею. А на деле - плагиат[/uquote]

Слесарь, слесарьНепьющий, паниковский, vodoprobodchik - одно лицо - ?
По почерку, стилю изложения - одно и то же.
Специалист Высокого класса, незаурядная личность, с юмором.
За албанским языком водопроводчика скрывается глубокое познание не только магнетрона и электроники...
Не удивлюсь, если выяснится, что vodoprobodchik имеет научную степень и знаменитое имя. :)
http://monitor.espec.ws/section44/topic187679.html
https://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=35646.20
Слесарь - предыстория разработки ШИМ управления магнетроном - 2012г.
http://www.microchip.su/archive/index.php/t-13532.html
Последний раз редактировалось FIDER Вс янв 19, 2020 12:06:24, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Сообщение mikes357 »

Подняли тему - замечательно, ещё автора изобретения с ней познакомьте. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=4060
Как-то на французском сайте в автопереводе обнаружилось много рецептов именно для свч, мощности у них минимум 1500 вт
Соберите все в одну тему.
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3776428#p3776428"]Подняли тему - замечательно, ещё автора изобретения с ней познакомьте. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=4060.[/uquote]
vodoprovodchik: "РАЗРЕШАЮ использовать любые материалы из нашей переписки во всех областях (жалка нет )!"
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=1101&p=2

Добавлено after 18 minutes 8 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3776320#p3776320"]Магнетрон питается током, заряженный конденсатор спалит его[/uquote]
Более простой вариант переключения мощности.
Доработка:
1 - Катод диода оторвать от корпуса, подключить на ВВ обмотку.
2 - Конденсатор оторвать от ВВ обмотки, заизолировать вывод.
Коммутация - контактор 380V/10A (катушкa АС220V) и реле FINDER (катушка АС220V), управляющая контактором.

Схема инвертора Panasonic:

Изображение

Генератор, собранный по приведенной схеме, выдает сигнал прямоугольной формы примерно на частоте 240 Гц. С помощью переменного резистора скважность меняется в заданном пределе. Навешивая дополнительные резисторы в правом и в левом плече переменного резистора можно установить ограничения в изменении скважности, так, как вам необходимо. Хотя стабильность работы и оставляет желать лучшего, для устойчивого управления анодным током достаточно.
Изображение
В схеме опечатка - диоды должны быть встречно параллельно включены.

https://datagor.ru/practice/power/1047- ... ast-1.html
https://www.manualslib.com/manual/12480 ... =23#manual
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:53:06

Сообщение FIDER »

Самый дешевый и простой вариант получения 25%-30% мощности магнетрона без доработки - установка инверторного магнетрона в неинверторную печь.

Epidem 04/08/2010: "Пробовал ставить магнетрон от инверторной печки в обычную трансформаторную.
Результат не впечатлил. Работала, грела, но слабо, приблизительно 25-30%
При этом после установки родной модели всё стало пучком. Наверное они (магнетроны) всё таки чемто отличаются."
http://monitor.espec.ws/section37/printview177112.html

Поэтому наименование магнетрона - секрет. Ярлык переклеен для пущей секретности фокуса. 8-)
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»