Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Мне кажется, что очень грубых ошибки 2 : 2003 на чистую землю и предохранитель в цепи общего...
- Реклама
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
2003 у меня на грязной земле, а предохранитель перепаяю, спасибо. Он у меня еще и самовосстанавливающийся
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Так вы же писали, что соединяется с чистой возле 2003...
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Я имел ввиду в той стороне:)
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Спасибо, почитаю:)
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25327
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
В общем, нет никакой необходимости в грязной-чистой земле. От слова "совсем".
Вся силовая часть - это ULN. Если оный ULN стоит у выходных клемм, то токи ключей там рядом и будут закольцованы. Все что требуется, это широкие шины питания (обе шины) к этому фрагменту платы (а лучше вообще питание 24 Вольта завести прямо рядом с ULN) и хорошая блокировка питания на самом ULN. Всё. Еще земля должна быть изолирована за оптопарами. Полностью изолирована. Это другая земля.
Остальное должно быть сплошным полигоном.
Ну и гораздо компактнее.
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Не могли бы пояснить, изолированная земля за оптопарами это как? Чем её изолировать, индуктивностью?
Добавлено after 11 minutes 52 seconds:
Думаете это поможет избавиться от наводок на плате?
Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Хочу попробовать убрать dc преобразователь, как рекомендовали выше, поставить просто стабилизатор и посмотреть что изменится. Платка есть, надо поэкспертментировать с имеющейся:))
Добавлено after 11 minutes 52 seconds:
Думаете это поможет избавиться от наводок на плате?
Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Хочу попробовать убрать dc преобразователь, как рекомендовали выше, поставить просто стабилизатор и посмотреть что изменится. Платка есть, надо поэкспертментировать с имеющейся:))
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25978
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Если только убрать - измениться немного измениться, но без переработки земли до конца не исчезнет.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25327
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
[uquote="art84",url="/forum/viewtopic.php?p=3784206#p3784206"]Не могли бы пояснить, изолированная земля за оптопарами это как? Чем её изолировать, индуктивностью?[/uquote]
Изолируют изоляторами...
Изолированная земля - это не имеющая с основной землей никакой гальванической связи. Иначе зачем Вы ставили оптрон? Собственно эта земля - просто общий провод опторазвязанной части. Полигон там не нужен.
Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
[uquote="art84",url="/forum/viewtopic.php?p=3784206#p3784206"]Думаете это поможет избавиться от наводок на плате?[/uquote]
Я не знаю что поможет решить Вашу проблему конкретно. Но полагаю, что сначала нужно проделать ряд очевидных мероприятий. И уменьшение размера платы я отношу к важнейшим. Вы кидаете свои помехопостановщики прямо на сигнальные проводники. Так никакая земля не поможет. Нужно уменьшать связь Вашей платы с сильноточными проводами лежащими на ней.
И далее, нужно выяснять куда выбрасывает код МК в момент его зависания. МК не может зависать. Он всегда исполняет код. Просто у Вас код уходит на нештатную траекторию. Выяснение этого вопроса приведет к методам решения проблемы.
Но искать девиации кода без приведения в порядок железа - бесперспективно.
Изолируют изоляторами...
Изолированная земля - это не имеющая с основной землей никакой гальванической связи. Иначе зачем Вы ставили оптрон? Собственно эта земля - просто общий провод опторазвязанной части. Полигон там не нужен.
Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
[uquote="art84",url="/forum/viewtopic.php?p=3784206#p3784206"]Думаете это поможет избавиться от наводок на плате?[/uquote]
Я не знаю что поможет решить Вашу проблему конкретно. Но полагаю, что сначала нужно проделать ряд очевидных мероприятий. И уменьшение размера платы я отношу к важнейшим. Вы кидаете свои помехопостановщики прямо на сигнальные проводники. Так никакая земля не поможет. Нужно уменьшать связь Вашей платы с сильноточными проводами лежащими на ней.
И далее, нужно выяснять куда выбрасывает код МК в момент его зависания. МК не может зависать. Он всегда исполняет код. Просто у Вас код уходит на нештатную траекторию. Выяснение этого вопроса приведет к методам решения проблемы.
Но искать девиации кода без приведения в порядок железа - бесперспективно.
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Оптроны для согласования уровней 24 и 5в.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25327
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
24 в 5 согласуют резисторным делителем. Оптроны ставят чтобы не тянуть с дальней дали всякое дерьмо, норовящее испепелить МК... Поэтому запитывают светодиод чем угодно и как угодно. Но на плате гальванику между сторонами оптики нужно исключить.
-
linkov1959
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
[uquote="art84",url="/forum/viewtopic.php?p=3784206#p3784206"]Хочу попробовать убрать dc преобразователь, как рекомендовали выше, поставить просто стабилизатор и посмотреть что изменится. Платка есть, надо поэкспертментировать с имеющейся:))[/uquote]
Нужен dc-dc с гальванической развязкой или 220-5в.
Нужен dc-dc с гальванической развязкой или 220-5в.
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Перепаял предохранитель с земли на питание, убрал dc-dc преобразователь, напаял туда lm7805 с радиатором. Стало лучше, но всеравно минут через 10 - 15 затыкается
Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
Еще немножко помучаю эту плату и займусь изготовлением уменьшенной копии:)
Добавлено after 41 minute 22 seconds:
А если успею, разберу завтра какой нибудь сименс и попробую с ним такую штуку:))
Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
Еще немножко помучаю эту плату и займусь изготовлением уменьшенной копии:)
Добавлено after 41 minute 22 seconds:
А если успею, разберу завтра какой нибудь сименс и попробую с ним такую штуку:))
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Электролиты вокруг 7805 стоят ? Да и 24 через резистор на 7805 можно пустить...
-
linkov1959
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
[uquote="art84",url="/forum/viewtopic.php?p=3784946#p3784946"]напаял туда lm7805 с радиатором.[/uquote]
7805 не имеет гальванической развязки, возьмите 5в от отдельного источника.
7805 не имеет гальванической развязки, возьмите 5в от отдельного источника.
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Электролиты там не нужны, там 0,3 и 01 мкф, я их поставил. Дело не в гальванической развязке, дело в помехе от провода 220 с катушки пускателя. Мне кажется, уменьшение платы тоже ничего не даст, так как если источних помех разместить не на дорожках, а на земле, то есть практически на всей противоположной стороне платы, проявляется тот же эффект.
-
linkov1959
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 923
- Зарегистрирован: Пн сен 10, 2018 19:16:28
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
art84, дело в гальванической развязке, пока это не опровергнуто опытом. В каждом доме есть БП 5в usb. Как говорила моя прабабушка--"хоть кол на голове теши!":)
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
Тот жп самый эффект, если поместить источник помех прямо между кварцем и его конденсаторами, только быстрее всё с ступор уходит
Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=3784986#p3784986"]art84, дело в гальванической развязке, пока это не опровергнуто опытом. В каждом доме есть БП 5в usb. Как говорила моя прабабушка--"хоть кол на голове теши!":)[/uquote]
Хорошо, если я с платы убираю "волшебный" провод, у меня все работает получается, что образуется гальваническая развязка БП?
Добавлено after 1 hour 51 minute 43 seconds:
Завтра ещё её помучаю:)) Пришла мысль такая, только не смейтесь:)) а что если её экранировать с двух сторон таких же размеров текстолитом? Как вообще экранировать такие штуки?
Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=3784986#p3784986"]art84, дело в гальванической развязке, пока это не опровергнуто опытом. В каждом доме есть БП 5в usb. Как говорила моя прабабушка--"хоть кол на голове теши!":)[/uquote]
Хорошо, если я с платы убираю "волшебный" провод, у меня все работает получается, что образуется гальваническая развязка БП?
Добавлено after 1 hour 51 minute 43 seconds:
Завтра ещё её помучаю:)) Пришла мысль такая, только не смейтесь:)) а что если её экранировать с двух сторон таких же размеров текстолитом? Как вообще экранировать такие штуки?
Re: Не шипите только, вопрос про ЭМП :))
ёмкостная наводка с провода говорит, что у вас ёмкостной ток течёт в сеть...Судя по тому, что вы сюда хотели импульсный стаб поставить, то и в сети похоже у вас тоже современное чудо с прямой ёмкостной связью....Электролиты - лишние, дроссели-резисторы в сети - тоже, тогда уберите провод и не заморачивайтесь... 


