Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
bav123
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 20:37:13

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение bav123 »

Чубукин Дмитрий
может микра дохлая, у меня три бп работают круглосуточно несколько лет.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение mikes357 »

Схемку бы выложили, и фото монтажа, - косяки где-то, возможно, и в делителе....
Конденсатор керамика д.б. с запасом по напряжению, лучше ему быть 0.1мк 50в.
Перегрева не любит, бывает, что от перенапряга сети повреждается...
Аватара пользователя
vacvvm
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2017 21:35:17
Откуда: Иерусалим

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение vacvvm »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=2707515#p2707515"]Есть куча схем с различным включение LNK30х и TNY2хх в трехфазную сеть, с выпрямленным напряжением 560-600В и внешним ключом на 900-1000В.[/uquote]
И где эта куча?
Трехфазную или 1000в мне не надо, но просто усилить эту микросхему внешним ключом - было бы интересно.
Встроенный ключ имеет довольно высокое сопротивление и большого тока не даст, тем более без радиатора. Так что применение голой микросхемы ограничено маломощными ИИП.
Где бы найти такие схемы на LNK30х и TNY2хх с внешним ключом?
Меняю проигрыватель на выигрыватель!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение musor »

в мире 100500 разных шИм на разные токи от флаеф до резонсников с разными ключами выбирайте под ваш вкус
ШИМЫ под внешний ключь другая тема их тоже море
но здесь это ОФТОП заводите нову тему
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
axillent
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:09:33

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение axillent »

lnk306 дает до 300ма
Если нужно больше лучше смотреть в сторону трансформаторных схем
Ну или еще вариант - получать сначала более высокое напряжение затем его понижать низковольтным dcdc с повышением тока, но это в любом случае не более 1-3ватт
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение ProOFF »

Внимательно перечитал AN-37, возник вопрос. Если я использую включение с оптопарой, то куда ставить конденсатор софтстарта (у меня на выходе накопительная емкость в несколько тыс. микрофарад)?
На странице 10 документа AN-37 внизу есть рисунок 3, где показан конденсатор в классической обратной связи. про его установку с оптопарой ни слова. как мне кажется - можно установить паралельно фототранзистору, но хотелось бы услышать мнение тех, кто точно знает.
spin
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 19:18:14

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение spin »

Может немного не в той теме, но ситуация с LNK304 такая же - запускается с толкача.
Итак по порядку.
Стиралка Whirlpool отказалась включаться. Достал плату. С уверенностью начал искать в закромах новую LNK304, резистор 22 ом и т.д. Но оказалось все гораздо сложнее. Горелых деталей не нашлось, все "звонится" нормально. Проверка сетевого шнура показала полную его исправность.
При подаче 220 В на плату выяснилось следующее: на конденсаторах сетевого фильтра напряжение в норме. На 3 ноге присутствует напряжение 5,8 В (опорное напряжение, соответствует datasheet). Обмотка трансформатора целая, не в обрыве, электролиты, диоды тоже в норме. По крайней мере явных отличий от нормы не обнаружено.
При попытке измерить напряжение на ноге 4 LNK304 БП запускается и работает, пока не выключишь. Позже оказалось, что стартануть БП можно просто коснувшись одним щупом ноги 4 (второй просто лежит в сторонке).
Проверил резисторы, транзистор в цепи обратной связи - все вроде ОК. Заменил LNK304 - абсолютно без изменений: при включении БП не работает. При касании куском провода (в изоляции, конечно) ноги 4 происходит запуск БП.
Из-за отчаяния были заменены все электролитические конденсаторы. Менялись на те же номиналы, которые были до того. Результат тот же.
В цепи -12 В был выпаян один (остался на 1000 мкФ). Старт происходил через 3-5 мин после подачи сетевого напряжения через раз...
В какую сторону рыть - уже не знаю. Может кто подскажет?
Схема в прикрепленном файле. Не могу утверждать на 100% что идентичная той, что на плате. Но отклонений от рисунка пока не находил.
Вложения
7917517092.png
(70.29 КБ) 465 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Телекот »

Измерить напряжение на 4 ноге. Сначала подключить щупы прибора, потом включить в сеть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение musor »

ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ МЕНЯЙТКЕ ИЛИ ПЕРЕМАТЫВАЙТЕ ДРОС-0ПРОВЕРЕНО МИН НЕТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Martin76 »

Схема включения хоть и с промышленного изделия, но кривоватая. Этой микросхеме при сколько нибудь значительных мощностях требуется софт старт. Так же на ВР емкость очень сильно завышена. Вероятно изначально хотели использовать LNK362-364, но потом почему то применили 304.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Тоже беда с этими микросхемами. Стоят они в печке Ниссан Лиф. Ужасная схема. АКБ машины выдает 380 вольт постоянного тока. Все дальше как по даташиту. На выходе такого стабилизатора/блока питания получается 16 вольт для питания дарйверов ИГБТ транзисторов. И о чудо! Сгороело все нахрен!
Понятия не имею почему. Так посчитали инженеры японские.
Поменял все. и опять чудо! выдает на выходе 16 вольт. как и положено. НО! ниодин драйвер не может открыть транзистор. А их там 4.
Тупо пытается открыть и этот "блок питания" уходит в перезагрузку с просадкой напряжения до нуля.

Вот что предпринять в таком случае? Конечно, буду и дальше пытаться менять конденсаторы. ((((((((
Станислав
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Телекот »

конденсаторы по 16в целые?
Цепи до затворов ИГБТ не коротят?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Я на столе включал эти транзисторы на этой плате. Все работает. Все драйвера их поменяны, т.к. они выгорели вместе с этим блоком питания. Дарайвера запускал без котроллера платы в ручную, т.е. подняв одну сторону и запитав от отдельного блока питания. Там драйверы с гальванической развязкой. Подавал питание на эти драйвера со стороны ИГБТ 16 вольт от блока питания и все работает.
Перестает работать только от родного блока питания, который собран на ЛНК304.
Конденсатор поменял.

Есть две вещи, которые я не уверен.
1. Конденсатор 100 мкФ на выходе, тот что я поставил, возможно не лоу ЕСР.
2. Запитываю сейчас этот блок питания не от 380 вольт, а от 32 всего, т.к. мой блок питания больше не может выдать. И это, похоже, главная из причин. Однако, на автомобиле проверял этот блок. Питание поступает в 380 вольт. На выходе блока питания ровненько 16 вольт.
По даташиту на драйвера максимальное напряжение их 20 вольт.
Но нагревательные элементы не включаются. Сканер показывает ошибку по питанию. Увидеть ее мультиметром не успеваю, то, что была просадка, а контроллеры у автомобиля успевают это понять по обратной связи через эти же драйверы.
На столе же я понял, что он тупо не может включить транзисторы, т.к. тут же проседает питание. А в холостом режиме все отлично.

При этом, если подать эти 16 вольт от этого стабилизатора тупо на затвор любого транзистора (исключив из схемы драйвера), то транзистор успешно открывается. Т.е. питания хватает.

Вот у меня и "каша встала". )))

З.Ы. цепи до затворов ИГБТ оставляю при вышеуказанной проверке штатные. Убраны только драйвера. А с внешним питанием в 16 вольт и драйвера успешно открывают транзисторы.

Добавлено after 13 minutes 19 seconds:
З.З.Ы. И вообще все больше склоняюсь, что может быть заменить эту часть схемы на что-то понадежнее... Какой-то преобразователь с 380 до 16 вольт и током в районе 1 ампера.
Станислав
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Все. Вроде разобрался. Осталось только на машину поставить.
подключил на столе. выломал кусок старого телевизора от блока питания. Чисто кусок с диодным мостом, чтобы из розетки сделать 240 вольт постояннки. Подключил на столе все. В ручную (без контроллера) подал управление на драйвер транзистора. В нагрузку повесил лампочку накаливания на 230 вольт.
И ура! Все заработало.

Конденсатор выходной, который на 100 мкФ не показывал правильную емкость. Вот и вся причина поломки. В холостую прекрасно стабилизировал, а под нагрузкой в ноль. Замена конденсатора помогла. Кончено, заменил и все остальные конденсаторы, которые показывали фигню по емкости.

Плохо, что эти микросхемы умудряются так выгорать с пробитием. И выгорает вся остальная электроника на плате, которая стоит нихрена не дешево.
Всем спасибо за внимание. )))
Станислав
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Телекот »

Поставь обратно-ход.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение musor »

ВСЕ вменяемы разрабы ставятLNK3ZZ толка в режиме инверсии тогда ее пробой не тянет за собой ничего ну ли в идеали чесный ОХИИП с ГР
про тухлые банки в обвязке цыпок не писал толка ленивый -нех там мерить емкость в плате главное там ESR и потерои и чтобы емкость была даташитна/+-30% не надь думать своими остатками извилин ЧИО МАШУ КАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШЬ -это не тот случай напписано 100мк25в значит таки надо нехуй туда 470 или 2200 пихать
если написано ято 10мк400в на входе то значит таки и стафь
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Телекот »

А зачем здесь это путо, это технический форум, зачем сюда совать этого обманщика?
Давайте политику сюда не совать, её и по телевизору хватает. Есть куча сайтов куда можно затолкать это видео. Каким боком путин относится к блокам питания?
Удали ого с нормальной темы. Кроме того это прямое нарушения правил форума.
Благодаря его действиям я до пенсии могу не дожить, благодаря его же действиям цены выросли в 5-8 раз, благодаря его действиям в страну опять стали приходить цинковые гробы.
Ему война и подорожание долара выгодны, он свои бабки в рублях не держит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Ребятаа, не помогло... На столе заработало.. В машине нет. Опять выдало ошибку на сканере. отсутсвие питания. И не включает тэны. А на столе в ручном режиме включает.

Добавлено after 3 minutes 31 second:
И я уверен, что опять этот блок питания не выадл 16 вольт в нужный момент. и котроллер машины поймал это и тут же записал ошибку и отключил все... Я уже думю поднть эти ноги с драйвров, чтобы он не видел ошибок... Но это тупо
Станислав
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение Martin76 »

Странно , что эту микросхему поставили в авто, она нигде не позиционируется , что она для автопромышленности.
Applications
• Appliances and timers
LED drivers and industrial controls
musor писал(а):ставятLNK3ZZ толка в режиме инверсии
Интересно, как питать отрицательным напряжением драйвера, управляющие N ключами, IGBT?
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Бестрансформаторный на LNK304 - запускается с толкача

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Именно так, я статейку читал на английском языке, там тоже сказали, что не для автопромышленности. Тоже в прострации....
Самое прикольное, у меня два таких Лифа, у которых одинаково печки сгорели.
Один Лиф наладили с подобной печкой, но в той сгорела дорожка, ИГБТ и драйвер. А в этих двух сгорели эти стабилизаторы и все драйвера с транзисторами...
Станислав
Ответить

Вернуться в «Питание»