Мини паяльная станция на жалах T12.

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Я так понял что 19 и 22 выход меги не имеют ардуиновских выходов. Как сделать?
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3787860#p3787860"]Я так понял что 19 и 22 выход меги не имеют ардуиновских выходов. Как сделать?[/uquote]

У тебя готовая ардуина или паял микроконтроллер сам? И какой контроллер, в дип корпусе или смд?
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Перепаял мегу. Прошивка со 2 страницы: при включении показывает значение выставленное в меню "Korrekt", при нажатии вкл пишет "ON", коф. заполнения 100%. Последняя прошивка: при включении показывает "000" и "!" (независимо от того что выставлено в меню "Korrekt"), при нажатии вкл показывает "000" и "!" . Результат один и тотже на 7 ноге лм 0В, на 1 ноге меги 0В, на затворе 23В.
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3788019#p3788019"]Перепаял мегу. Прошивка со 2 страницы: при включении показывает значение выставленное в меню "Korrekt", при нажатии вкл пишет "ON", коф. заполнения 100%. Последняя прошивка: при включении показывает "000" и "!" (независимо от того что выставлено в меню "Korrekt"), при нажатии вкл показывает "000" и "!" . Результат один и тотже на 7 ноге лм 0В, на 1 ноге меги 0В, на затворе 23В.[/uquote]


000 и "!" - это короткое замыкание или ноль на выходе усилителя (как у тебя) . Проверяй усилитель, или пайку. Должно быть какое то напряжение на выходе усилителя при комнатной температуре и подключенной насадке. Прошивку оставь последнюю.

Добавлено after 1 hour 55 minutes 46 seconds:
Korrekt установи в ноль. 23 вольта на затворе - это значит что на силовой транзистор идет сигнал открытия, так и должно быть.
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Впаивал 3 лм. Перепаял всю обвязку. Эфект 0. На счет 23в на затворе, я считал что р-канальные транзисторы управляются минусом и для открытия должно быть меньшая напруга чем на истоке.
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3788432#p3788432"]Впаивал 3 лм. Перепаял всю обвязку. Эфект 0. На счет 23в на затворе, я считал что р-канальные транзисторы управляются минусом и для открытия должно быть меньшая напруга чем на истоке.[/uquote]

Сделай делитель напряжения с выходом в 0.25 вольт и подключи к измерительному входу контроллера. Будет реакция или нет. Если будет, перепахивай обвязку усилителя. Пробуй зажигалкой погреть жало. При 100 градусах показания точно должны быть. На счет управления, так и есть. Схема должна давать показания и без силового управления.
davids58
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 15:14:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение davids58 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3788432#p3788432"]Впаивал 3 лм. Перепаял всю обвязку. Эфект 0.[/uquote]
Я шел таким путем:
Поставь потенциометр на 1...10кОм одним концом в землю, другим на +5, а среднюю ножу через резистор 10кОм на аналоговій вход, который у тебя прописан и будешь видеть работает ли твой аналоговый вход, а потом уже цепляй операционник. Также можешь поступить и с операционником, только там нужен делитель, чтобы с неого на вход операционника было не больше 10мВ. если резисторы в обвязке ОУ 1 и 200 кОм то коэф. усиления 201, на выходе ОУ при 10мВ на входе - 2В, когда это все заработает, - можно идти дальше...
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Нагревал t12 другим паяльником. Тот другой выставлен на 265 град. Вот что получилось.
Изображение


Что это? Кто-нибудь что-нибудь понимает?
davids58
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 15:14:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение davids58 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3788981#p3788981"]Что это? Кто-нибудь что-нибудь понимает?[/uquote]
какие номиналы резисторов стоят?
если замеры на жале правильные, то ЛМ-ка ни при чем, она свою работу делает. ей при 270к/1к положено усиливать сигнал в 271 раз, если смотреть на таблицу, то все правильно.
Если у тебя стоит опорное по умолчанию(а это напряжение питания 5В), то на табло должно быть 345/5000/1024=71(но это АЦП), а для того, чтобы ее увидеть нужно сделать то, что писал на 4 странице(в самом верху) автор проекта, т.е. заставить выводить на дисплей именно значение АЦП...
при таком сигнале на выходе ОУ и выводе на екран температуры, там ничего не должно быть, или какой-то мизер...
... у меня при 260гр. на выходе ОУ около 1.5В...
попробуй снять жало и промерить его характеристику(кипяток, другой паяльник...) потом сравни с о своей таблицей, если все так(без расхождений), значит нужно плясать под твое жало(подбирать коэф. усиления ОУ), если расхождения существенные, - ищи косяк в монтаже(жало-ОУ)...
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

davids58, спасибо за советы, я конечно все это сделаю. Номиналы элементов как у автора. Все стандартное, жала тоже стандартные, и по-моему все должно работать. А подбор под конкретное жало считаю неправильным, что будет при смене жала.
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3789386#p3789386"]davids58, спасибо за советы, я конечно все это сделаю. Номиналы элементов как у автора. Все стандартное, жала тоже стандартные, и по-моему все должно работать. А подбор под конкретное жало считаю неправильным, что будет при смене жала.[/uquote]


При смене жала ничего не будет. Будет работать точно также как и слюбым другим жалом. Для устранения разброса параметров жал имеется режим калибровки. Ты главное усилитель термопары настрой как надо. Я сейчас делаю макетную плату, чтобы прошивку переписать под другой дисплей. Проверю номиналы резисторов усилителя и разные микросхемы проверю. Просто интересно как у тебя не заработало, у других работает, а у тебя нет. Непонимаю.
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Сам не понимаю, поэтому и спрашиваю.
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3789495#p3789495"]Сам не понимаю, поэтому и спрашиваю.[/uquote]

Плату делал свою!? Или все по готовому варианту?
Присылай фотки крупным планом, будем разбираться.
davids58
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 15:14:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение davids58 »

"Звон" удалось победить введением схемы дифференциального включения ОУ:
ОУ.jpg
(103.17 КБ) 479 скачиваний
(схему немного поправил, - не тот номинал)

это из за особенностей конструкции. Сейчас пока не удается "договориться" с ПИДом: есть "перелет" который виден на дисплее, хотя температура на жале(изм. тестером) не скачет. У меня достаточно мощный БП, поэтому пришлось уменьшить Kp=2, и я не могу понять какая связь между:
1). double SampleTime=100; // устанвливаю период обработки данных пид регулятором (по умолчанию 100 мс)
2). TCCR1B = TCCR1B & 0b11111000 | 5; // настройка таймера для ШИМ
3)# define FILTER_N 40 // 21 - число измерений, можно ставить любое
и как подбирать правильно коэффициенты ПИД. Ну и как "успокоить" цифры на дисплее, я сначала думал что это только от "звона" на выходе ОУ, а когда его убрал, то видно как "гуляет" выходное напряжение ОУ в момент нагрева жала, хотя на самом жале "тишина", я так понимаю,что это из за конструкции самого жала, там ведь ТП и спираль просто рядом. Другими словами: как усреднить показания дисплея?
Хочу поделиться своим "лайф хаком": в качестве датчика вибрации использую сенсорную кнопку:
Toch.jpg
(41.64 КБ) 406 скачиваний

подключается прямо вместо контакта вибродатчика(соблюдая полярность) контактами Vcc и Gnd(можно кондерчик на 1 мкФ в параллель) - там получается спад до 1,7В, но его хватает для срабатывания. Вставил платку в ручку. Берешь паяльник - срабатывает.
Хотел сделать сброс температуры при нулевой активности, - сбросил, но не получается возврат на исхдную set... Видимо нужно вводить переменную T_DOWN... пока :dont_know:

Вот еще графики моих измерений АЦП/Т, может кому интересно(проводил дважды - совпадают)
Graf.jpg
(60.17 КБ) 382 скачивания

Пробывал с двумя разными жалами(OSSIEAO, перед этим было ksger, - разницы не увидел) ...
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

Перелет можно убрать или снизить двумя путями. Подобрать коэффициенты double Kp=15, Ki=20, Kd=0.5; и выбрать режим P_ON_E или P_ON_M.
Кр - это коэф пропорциональности, то есть чем больше, тем сильнее изменения ШИМ при отклонении температуры на градус. Подбирать эти коэфф. только методом тыка. Режим P_ON_E или P_ON_M сильно влияют на точность и перелет. Какой у меня режим стоит сейчас не знаю. При разогреве холодного паяльника до 260 градусов перелет всего 5 градусов.

double SampleTime=100; я вообще не трогал. Не знаю как влияет.

TCCR1B = TCCR1B & 0b11111000 | 5; // настройка таймера для ШИМ - это всего лишь частота ШИМ, или можно еще сильнее занизить частоту, но уже другим способом. Оставляешь как есть.

Усреднять измеренное значение не нужно. Эту функцию выполняет медианный фильт.
# define FILTER_N 21 // 21 - число измерений, можно ставить любое.
Даже если поставить 3 вместо 21 измерять будет довольно таки точно.

Я предполагаю что дерготня происходит по другой причине, из-за схемы управления силовым транзистором. Попробуй уменьшить номинал конденсатора С5. Хотя это не точно. Я почти допаял макетную плату по твоей схеме управления силовым транзистором. На неделе поэксперементирую.
davids58
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 15:14:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение davids58 »

[uquote="Proton78",url="/forum/viewtopic.php?p=3792020#p3792020"]Попробуй уменьшить номинал конденсатора С5.[/uquote]
это т.н. форсирующий конденсатор, или другими словами вольтдобавка для затвора. Игрался с ней, - она влияет на фронт...
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="davids58",url="/forum/viewtopic.php?p=3792278#p3792278"][uquote="Proton78",url="/forum/viewtopic.php?p=3792020#p3792020"]Попробуй уменьшить номинал конденсатора С5.[/uquote]
это т.н. форсирующий конденсатор, или другими словами вольтдобавка для затвора. Игрался с ней, - она влияет на фронт...[/uquote]


Попробуй измерить напряжение и пульсации на питании усилителя. И вообще как усилитель запитан от какого источника?
davids58
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 15:14:17
Откуда: Украина, Львов

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение davids58 »

БП 24В - DC\DC 8B - LM05 - потом дроссель 100мкГн и конденсатор керамика 10мкФ(ставил 100 ) пульсаций нет, А когда стою на выходе ОУ осцилографом то видно как линия поднимается при прогреве спирали, и это нормально, ведь она с термопарой "за ручки держатся", а на жало это не влияет, т.к оно более инертно. Вопрос в том как немного усреднить(успокоить) сами показания на дисплее - на жале температура стабильная.
Я уменьшил коэф. Кр до 3 и на жале без перескоков...
alexey81537
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 16:04:43

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение alexey81537 »

Как проверить исправность жал?
Proton78
Прорезались зубы
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 23:56:36

Re: Мини паяльная станция на жалах T12.

Сообщение Proton78 »

[uquote="davids58",url="/forum/viewtopic.php?p=3792654#p3792654"]БП 24В - DC\DC 8B - LM05 - потом дроссель 100мкГн и конденсатор керамика 10мкФ(ставил 100 ) пульсаций нет, А когда стою на выходе ОУ осцилографом то видно как линия поднимается при прогреве спирали, и это нормально, ведь она с термопарой "за ручки держатся", а на жало это не влияет, т.к оно более инертно. Вопрос в том как немного усреднить(успокоить) сами показания на дисплее - на жале температура стабильная.
Я уменьшил коэф. Кр до 3 и на жале без перескоков...[/uquote]


Усреднить можно только использованием фильтров. Но в прошивке и так уже используется медианный фильтр. Можешь попробовать уменьшить или увеличить число измерений.
# define FILTER_N 21 // 21 - число измерений, можно ставить любое.

Попробуй менять это число от 5 до 100. И смотри что будет.

Добавлено after 1 hour 40 minutes 10 seconds:
[uquote="alexey81537",url="/forum/viewtopic.php?p=3792891#p3792891"]Как проверить исправность жал?[/uquote]

1. Подключи к блоку питания, должны нагреваться.
2. Проверь сопротивление тестером, должно быть около 7 Ом
3. Подключи к тестеру вместо термопары и нагрей. Какую то температуру должны показывать.
Ответить

Вернуться в «Статьи»