Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничивания.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Gamez
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 17:02:44

Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничивания.

Сообщение Gamez »

Ребята подскажите пожалуйста как намагнитить магнит? ( только не так мол надо мегават енергии три килотоны тротила и наквадах реактор) я знаю что это реально но после ряда попыток и нескольких вариантов у меня получилось намагнитить диаметрально. Тоесть могу даже в феритовых магнитах менять полчрность и сила полюсов удовлетворительная. Но вот вся сложность заключается в том что мне нужно именно радиально намагнитить магнит и я пока даже не представляю как но нужно по зарез. Прошу отнестись серезно , может кто знает какие катушки нужни как их складывать. То что есть в интернете не работает есле просто вбить в поиск то там есть только одна схема и она липовая. Может кто уже магнитил такие магниты то подскажите что я делаю не так. Зарание спасиба.
Реклама
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Ivanoff-iv »

надевай магнит на трубу (или штырь - внутренние полости не важны, желательно чтобы зазор был маленьким), с обоих сторон магнита на трубу помести по катушке, катушки магнитят встречно. чтобы ещё усилить поле - можно поместить всю конструкцию в ещё одну трубу и с торцов закрыть шайбами - так соберётся замкнутый магнитопровод, намагничивающий радиально.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Gamez
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 17:02:44

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Gamez »

Изображение
Есле я вас правильно понял то это так , не совсем понял про шайбы? Есле можно то прошу подробнее написать что с ними делать?
Последний раз редактировалось Gamez Вт фев 11, 2020 23:38:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Ivanoff-iv »

Твой рисунок непонятен. (низко качество картинки)
СпойлерИзображение
катушки накладывай так, чтобы они в теле магнита создавали нужное направление поля (катушки при этом будут отталкиваться), а трубы и шайбы - это магнитопроводы, уменьшающие магнитное сопротивление... если катушки достаточно мощные, то можно попробовать вообще без магнитопроводов (просто магнит, зажатый между катушек)
Вложения
P_20200211_082729_1.jpg
(55.04 КБ) 1204 скачивания
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Adagumer »

Почитал тему, потом заглядываю на ютуб, а он мне подсовывает ролик по магнитам!
Может кому интересно будет:
https://www.youtube.com/watch?v=xv7Ntuem3HU
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25266
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение КРАМ »

[uquote="Gamez",url="/forum/viewtopic.php?p=3788851#p3788851"]Может кто уже магнитил такие магниты то подскажите что я делаю не так. Зарание спасиба.[/uquote]
Проблема делится на ДВА отдельных вопроса.
1. Намагничивание производят в ЗАЗОРЕ замкнутого магнитопровода. На магнитопроводе достаточно всего одной катушки.
Форма магнитопровода никакого значения не имеет, но чем короче его длина (по контуру от зазора до зазора), тем меньше магнитное сопротивление и тем больше будет индукция в зазоре. Конструкция магнитопровода должна быть такой, чтобы магнит подлежащий намагничиванию не создавал дополнительного воздушного зазора. Чем больше воздушный зазор, тем меньше индукция в зазоре. Для намагничивания магнита нужна напряженность поля в зазоре (или индукция, для воздуха они равны) равная или большая индукции насыщения материала деленной на магнитную проницаемость материала магнита.
2. Проблема аксиального или поперечного намагничивания может быть в анизотропных свойствах конкретного материала магнита. Не исключено, что коэрцитивная сила поперек может быть меньше, чем аксиально. Это потребует бОльшей индукции в зазоре для аксиального намагничивания.
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43895
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение АлександрЛ »

Тут "магнитное основание" намагничивают, но так же можно любой магнит намагнитить..

Gamez
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 17:02:44

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Gamez »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3788871#p3788871"]Твой рисунок непонятен. (низко качество картинки)
СпойлерИзображение
катушки накладывай так, чтобы они в теле магнита создавали нужное направление поля (катушки при этом будут отталкиваться), а трубы и шайбы - это магнитопроводы, уменьшающие магнитное сопротивление... если катушки достаточно мощные, то можно попробовать вообще без магнитопроводов (просто магнит, зажатый между катушек)[/uquote]


Огромное вам спасиба. Как попробую отпишусь. Конструкцию понял.
Может кто знает почему такие магниты не можно купить?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25266
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение КРАМ »

[uquote="Gamez",url="/forum/viewtopic.php?p=3789432#p3789432"]почему такие магниты не можно купить?[/uquote]
Какие такие? Аксиальные? У меня над рабочим столом аксиальные торчат. 10*10*20 мм Направление намагничивания вдоль 20 мм.
Индукция на торцах примерно 5000 Гс (0,5 Тл). Если прицепить ярмо, то можно в малом зазоре получить примерно 1...1,5 Тл.
Gamez
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 17:02:44

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Gamez »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3789443#p3789443"][uquote="Gamez",url="/forum/viewtopic.php?p=3789432#p3789432"]почему такие магниты не можно купить?[/uquote]
Какие такие? Аксиальные? У меня над рабочим столом аксиальные торчат. 10*10*20 мм Направление намагничивания вдоль 20 мм.
Индукция на торцах примерно 5000 Гс (0,5 Тл). Если прицепить ярмо, то можно в малом зазоре получить примерно 1...1,5 Тл.[/uquote]

Хочу вас поблагодарить за розяснение моментов намагничивания. Что мне прояснило картину почему у меня были недочеты.
А вопрос по поводу купить магниты был направлен в сторону радиальных магнитов вот с ними проблема.

Добавлено after 35 minutes 25 seconds:
Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничивания.
А катушки у меня медным проводом 480 витков сечением 0.8 залиты в эпоксидку две одинаковые. Раньше магнитил ими.
Может для такой конструкции нужны другие катушки?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25266
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение КРАМ »

[uquote="Gamez",url="/forum/viewtopic.php?p=3789473#p3789473"]был направлен в сторону радиальных магнитов[/uquote]
Вы имеете ввиду кольцо с намагничиванием по радиусу от центра?
Тут основная проблема в том, что при использовании обычной стали в качестве сердечника соленоида отсутствие выраженной анизотропии вдоль сердечника приводит к замыканию значительной части силовых линий вне зазора намагничивания.
Но конструкция должна выглядеть как толстостенный стакан с центральным стержнем в центре, а в диаметральном сечении это будет выглядеть как Ш-образный сердечник. Центральный стержень должен иметь диаметр равный внутреннему диаметру кольца магнита. А внутренний диаметр стакана - равен внешнему диаметру магнита. Ну и не забыть, что конструкция должна быть разборной, иначе потом магнит будет не снять.
Катушка размещается на центральном керне.
В принципе, так можно намагнитить и шайбу без отверстия, но поле в центре шайбы будет почти продольным и в результате чисто радиального магнита не выйдет. У него останется продольная (по высоте шайбы) компонента. В сечении это будет выглядеть как диагональное намагничивание.
Нащщет катушки. Тут дело в том, что для получения экстра токов нужно разряжать на катушку конденсатор через ключ (лучше всего IGBT). Катушку нужно шунтировать диодом для замыкания тока после размыкания ключа. Заряд емкости можно делать через мощный резистор от удвоителя напряжения сети, либо от повышающего трансформатора.
Емкости в блок нужно выбирать такими, чтобы они выдержали разрядный ток. Иначе тупо отгорят выводы внутри. Ну и по напряжению, естественно. Для своих целей я получал в катушке Гельмгольца (воздушной без сердечника) поле в 400 Ое (Ое - это Эрстед) То есть в единицах СИ - это 32 000 А/м. Для этого разряжал в катушку блок электролитов общей емкостью 2000 мкФ при напряжении на блоке около 550 Вольт. Сопротивление катушки уже не помню. Ток в импульсе был порядка 200 А.
Gamez
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2012 17:02:44

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение Gamez »

Изображение Изображение

Вот конденсаторы которые используются для зарядки и одна из катушек для намагничивания.
Осталось подобрать железо для оснастки магнита ну думаю в течении нескольких дней найду или на крайняк к токарю
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25266
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хитрое намагничивающивающиеся устройство для намагничива

Сообщение КРАМ »

Энергия конденсаторов линейно зависит от их емкости и квадратично от напряжения. Если учесть, что для создания напряженности поля нужны ампервитки, а катушка у Вас намотана очень тонким проводом, то 250 Вольт представляется весьма незначительным напряжением. Проблема катушек с большим количеством витков сделанных тонким проводом в их большой индуктивности. В результате имеем во-первых, ограничение по току связанное с омическим сопротивлением катушки и во-вторых, медленный рост тока в катушке и исчерпание энергии конденсаторов уже на малых токах.
Поэтому Вам следовало бы измерить сопротивление и индуктивность катушки с ярмом (сердечником) и промоделировать ток через нее любым схемотехническим симулятором. Например Микрокапом или ЛТспайсом.
Ну и неплохо бы сделать измеритель тока на токовых сенсорах от Аллегро микросистемс на основе Холла.
Там есть с пределами до 400 Ампер. https://www.allegromicro.com/en/product ... ics/acs773
Сердечник у катушки должен иметь максимально возможное СЕЧЕНИЕ вплоть до зазора, куда вставляется магнит.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»