Частотный преобразователь

DC-AC

BERS можно совместить аналоговое и цифровое питание, в дип корпусе они совмещены, главное ёмкость 100н на них поставить и фильтры аналоговых входов по 47н поставить ближе к процессору.

wendom писал(а):замена диодов mur3060wt

Аналог должен соответствовать по параметрам, должны подойти HFA30PA60C
Провод можно любой, сечение чтоб соответствовало. Мощность будет потребляться в зависимости от загрузки двигателя+вычеты на все КПД, мотора, частотника, подкачки. 6кв. алюминий - пойдёт, нормально. Розетку надо контролировать - ещё смотря какая, она может сгореть от длительной работы, лучше конечно подсоединить кабель отдельно, поставить автомат. Разьём между Бульдюком и Восьмикрутом нежелательно, там постоянка и если будет плохой контакт или случайный разрыв цепи под нагрузкой - дуга не погаснет. Разьём трёхфазный можно поставить на двигатель, но не в постоянку.
Свет будет моргать в зависимости от характера потребления мощности, он будет моргать, если мощность потребляется импульсно, дроссель по сети не для этого, он чтоб снизить высокочастотную составляющую тока по сети.
Олег Олегович,

надоело уже одно и то-же говорить, всё-равно делаете всё по своему и наоборот, хотя знаний не достаточно для подобных разработок. Вы хоть сами подумайте, питание 3В, а амплитуда помехи 1,5В, делов-то...ещё и измеряете скорее всего неверно.
Смотря какие углы, на пальцах не объяснишь, Вам нужно изучать принцип работы двигателя, его схемы замещения и векторные диаграммы. Угол тока статора, что мною упоминался, это угловой сдвиг между вектором напряжения и вектором тока статора = разность их фаз, косинус этого угла - это текущий cosφ двигателя. Угол тока статора - это угол тока статора, а не угол "магнитного поля" (и ещё между чем и чем угол). Меряем разность фаз - получаем угол

Реклама

Олег Олегович

DC-AC, Я прекрасно вижу что помехи большие . Я спрашивал о том какие они в среднем допустимы и какие они конкретно на восьмикруте .

Реклама

НЕМЕТС

Помехи в цепях питания логических элементов
О развязке питания с примерами

wendom

DC-AC, сегодня все-таки промерю DC звено в восьмикруте. До этого все хорошо запускалось с темпом 8 секунд, если меньше 5 секунд то уходил в сверхток после 40 герц. Если выходит на 50гц то уже не уходит. Подозреваю что просто компрессор прикатался и добавил производительности - я этого не учел. Причем двигатель ведет себя по разному - может докрутиться почти до номинала и уйти в сверхток а может почти с полоборота. Загрублять шунт это снова рисковать транзисторами да и как вы ранее писали 0,1 ом для двигателя 2.2 квт более чем.

Реклама

ux2ix

[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3789522#p3789522"]DC-AC, сегодня все-таки промерю DC звено в восьмикруте. До этого все хорошо запускалось с темпом 8 секунд, если меньше 5 секунд то уходил в сверхток после 40 герц. Если выходит на 50гц то уже не уходит. Подозреваю что просто компрессор прикатался и добавил производительности - я этого не учел. Причем двигатель ведет себя по разному - может докрутиться почти до номинала и уйти в сверхток а может почти с полоборота. Загрублять шунт это снова рисковать транзисторами да и как вы ранее писали 0,1 ом для двигателя 2.2 квт более чем.[/uquote]
Пару раз прогони компрессор на пониженной частоте чтобы в нём нагреть масло,если гараж не отапливаемый и если не хочешь уменьшать шунт. Ещё перед разогревом и не только повыключай все дуйчики, козлики, словом потребители электро энергии в квартире тоже, если гараж питается от неё, будешь приятно удивлён.

Реклама

wendom

Проблему решил. Если бы случайно не заметил искал бы долго и мучительно. В общем сегодня запустился и почти гакачал, потом раз и сразу в сверхток. Сбрасываю, и снова сразу сверхток. Ну все, думаю ключу какому то конец. Прозваниваю, все в порядке, короткого нет. Решил снимать плату управления и проверять оптодрайверы т.к. Были сомнения в их оригинальности. Отцепляю провода от шунта и обратил внимания что вывод резистора 0.1 ом 10вт начал прокручиваться внутри. Выпаивпю,меряю сопротивление, то 0.4 то 0.1 ом. Запаиваю новый 0.1 ом 20вт и все заработало. А ведь сломал всю голову думая в чем причина.
В общем то может это даже заводской брак. Думаю что надо проверять сопротивления шунтов при установке и не простым замером мультиметром а лучше лабораторным бп при фиксированном токе по падению напряжения на резисторе.

Реклама

Олег Олегович

Всем привет .!! Читал в начале форума про установку 2 транзисторов в параллель то есть частотник на 12 транзистора . Есть у кого по этому поводу мнение в плане надёжности и помех ?

СергейSuppressor

Здравствуйте. У меня вопрос
Токарный станок тв320 , есть ручка включения 3 положения вперед выкл. и назад. , два концевика приводятся в действие этой самой ручкой. Положение вкл. фиксирует один концевие вперед выкл. ничего не фиксирует и третье фиксирует концевик реверса. Хочется это приспособить под управление. Изменение частоты не нужно, просто сразу выход на 50 гц и вкл. с фиксацией выкл. и вкл. с реверсом. Также имеется доводочный станок. Спасибо.

spotok

Хочется это приспособить под управление.

Если вам частотник не нужен, то это делается 2 пускателями. 1 пускатель-прямой ход и 2 пускатель - реверс. Посередине выключено. Так сделано с завода у меня на станке 16К16КВ, и резьбу режет без проблем, мгновенный останов и реверс. Причём мотор там более 5 квт, может 7-8. Т.е. в станке нет фрикционного тормоза, только электрическая коммутация.

СергейSuppressor

Так и есть сейчас. Одна фаза и конденсаторы. Частотник уже собрал. Пробило три верхних ключа (по схеме). Выясняю причину, бп колицевой транс, 2 конденсатора и lm317, настроенная на 24 вольта. Проверял на на лампочка, все хорошо. На двигателе 550 ВТ разгоняется немного и сверху. Если успеть нажать стоп разгон прекращается и мотор вращается не быстро, но все нормально. При быстром нажатии частота выше и ниже произошёл щелчок. Пробило три ключа и три двунаправленные диоды. На диодном мосте имелась просадка до 30 соль сетевого напряжения. Возможно тонкие провода (какая-то вилка со шнуром). Куплю транзисторы это исправлю.

wendom

Олег Олегович, недавно же DC-AC отвечал мне на этот вопрос буквально несколько сообщений назад. AlexBat собрал частотник на 12 транзисторах и все нормально работает. Нужны заведомо оригинальные ключи, устанавливать каждую пару на общий радиатор близко друг к другу, на каждой стойке должны быть пленочные конденсаторы, минимальная длина проводников в инверторе, правильная разводка с целью уменьшения паразитных индуктивностей и контуров. Если предвидится питание 380в то ключи однозначно на 1200в. А вообще я собирал частотник 380в на модуле 1200в 50ампер fujitsu кажется была фирма. Заведомо исправный и оригинальный модуль конечно лучше. У нас иной раз проскакивают на радиорынке различные силовые модули БУ. Даже китайские ширпотребные частотники на 0,75 квт идут с миниатюрным модулем, знать бы что с китая они придут оригинальные я бы не поленился развести платку под него и применять.

DC-AC писал(а):Модуль будет легче по монтажу, паразитным индуктивностям и теплоотводу, а с транзисторами нужно вымахиваться с монтажом. Но, на 5кВт в принципе можно. Но из сети их взять - отдельный кабель нужно бросать, явно не от обычной розетки (4 квадрата медь, а лучше 6).
Пуск компрессора должен стать легче при управлении с контролем вектора тока, и тем более если мотор 5кВт, нужно осваивать и применять HD версию Восьмикрута на PIC18. Моторный процессор уже может работать. Управляющего показометра пока нет. Если появится желание принять участие в первых тестах, то для схемы с автозапуском без показометра нужна будет только чуть изменённая под другой проц. основная плата.
Ключи почти равнозначны, можно по паре и те и те ставить, параметры почти идентичны, HGTG чуть побыстрее будут
AlexBat делал и Бульдюк, поищите в теме, есть и про фильтр по ВЧ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 2#p3624082
Силовой дроссель конечно делать EI, т.к. нужен зазор=перебирать трансформатор. Индуктивность железного дросселя простыми приборами не измерить, будет большая погрешность, поэтому методом стендового измерения и вычисления. Но если дроссель повторить по описанию, то измерять и не нужно будет. Со сварочным не пробовал эксплуатировать, по идее должен работать, может динамику только придётся подстроить, а может и ничего не нужно, сложно так сразу сказать.

Олег Олегович

wendom, И правда че то как то пропустил . У модуля есть один минус при вылете одного ключа под замену весь модуль. Вот у меня и возникла идея а что если сделать типо самодельный модуль ??? Собираем к примеру 6 ключей сверху них плата на ней драйвера. Проводники минимальные ключи можно менять да и монтировать удобно . В общем одни плюсы .Как думаете ?

wendom

DC-AC, можете подсказать по программатору JDM. Точнее проблема с софтом. Мой программатор pic kit 3 отказался корректно прошивать pic16f84a и pic16f877a, хотя прошивает 648-ю и 675ю. Решил собрать JDM в точности по вашей схеме в архиве. Для прошивки использую ноутбук с переходником USB-COM. В ноутбуке определяется как com7. Пробовал по старинке через IC PROG но на ней неактивна галочка "вкл драйвер для windows 2000/NT", то бишь не получается заставить программу видеть com порт. Установил PICPgm - тоже никакого результата. Программатор не тестируется. ОС windows 7. В сети решения проблемы не нашел, наверное все уже массово перешли на mplab, но как написал выше pic kit выдает ошибки при программировании по различным адресам и ошибку верификации при проверке. Изменение напряжения и прочие манипуляции с программатором тоже не помогли.

K.Vladimir

Так же 12 штук транзисторов

, на одной пластине. И до сих пор работают https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3760124 Именно парные транзисторы, как можно ближе друг к другу, для уравнивания тепла на них, т.к. от разницы тепла, будет зависеть проходящий через них ток. От токовыравнивающих резисторов отказался, для пробы, да так и остались транзисторы без них

wendom

Олег Олегович, как по мне от pic16f648 на оптодрайвера сигнал имеет и без того маленькую амплитуду 5в, не внесете ли вы так лишние наводки которые исказят работу оптодрайвера. С HCPL все-таки уже -7/+15в идет управление. А чем вам не нравится стандартная схема управления ? Там уже учтеты все каноны ВЧ разводки и компоновка деталей удобная. Лично я делал самодельную плату только на 1-й частотник и урезанную полусмд на компрессор - и то все это были оригинальные разводки от DC-АС. Потом на форуме один хороший человек как то выложил разводку в дип трейс для производства в китае. Размеры менее 100 на 100 и цена за 10 плат меня вполне устроена. Плата 2-х сторонняя - общая топология земли и сигнальных проводников сохранена. Ну и в целом плата получилась очень продуманная. В принципе могу продублировать печатку на форум.
Также была плата все в одном но там на 6 транзисторов и надо искать, не помню уже на какой странице была. Плата с неправильной разводкой нормально работать не будет - так и будут вылетать ключи либо будут вылетать неадекватные ошибки или скакать частота с задатчика. Тут нет нет с дуру то не запаяешь какой-нибудь кондер-фильтр и сразу начинаются наводки и сбои.

Добавлено after 10 minutes 30 seconds:
K.Vladimir, работать то будет если ток не приближен к критическому думаю. Ребята собирают инверторы DC-AC для аргонно-дуговых сварочников по 10 ключей в каждое плече в параллель и работает. Да и промышленно все что не профессиональные linkoln и им оные с завода собраны на баянах транзисторов. Но опять же применяются меры как промежуточные резисторы в каждый затвор, особая разводка платы с одинаковой длиной проводников, отдельный драйвер со своей обмоткой питания. Мне это еще предстоит - сейчас неспеша собираю АДС а модулей на 2 ключа по человечской цене на 300а 600в я просто не могу найти.
Кстати подсмотрел на сварочных форумах интересный способ выравнивания температуры ключей. Берется медная пластина-подложка толщиной 2-3 мм, скажем нож от силового разъединителя или рубильника. На него паяльным феном паяются радиатором ключи (используется смесь сплава розе и пос 61 чтобы понизить температуру пайки градусов до 150 чтобы не угреть кристаллы транзисторов). Получается наилучший коэффициент теплопередачи - практически как кристалл-медная подложка транзистора. Вот вам собственно и четко одинаковая температура на ключах. Остается посадить эту медную пластину на радиатор и готово.

K.Vladimir

wendom писал(а):по 10 ключей в каждое плече в параллель и работает.

Тогда и драйвер должен обеспечить необходимый ток ключам

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p3762466
Либо заменять 3120 на более мощные, либо умощнять их токовыми транзисторными повторителями

Олег Олегович

Плата то есть только она мне не подходит. Я делаю свой частотник на своём микроконтроллере чтоб прошивку под себя менять. Вот и ломаю голову как помех по меньше наплодить.

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
Про микроконтроллер это вы правильно подметили . Надо как то усиливать сигнал.

Добавлено after 23 seconds:
Про микроконтроллер это вы правильно подметили . Надо как то усиливать сигнал.

ЕвгенийBMW

K.Vladimir, драйвера 3120 имеют довольно мощный выход, куда уже мощнее? Все-равно импульсы затворных токов ключей восьмикрута будут ограничены величиной затворных резисторов. Одна HCPLка с легкостью включит - выключит несколько транзисторов, включенных впараллель.

Олег Олегович

Все же не могу решить лучше делать и силу и управление на одной плате или сила на одной с драйверами а управление на другой или управление с драйверами на одной плате а ключи на проводах как у восьмикрута . Как кто считает с точки зрения помехозащищенности ?

ЕвгенийBMW

Олег Олегович, считаю, что нет смысла усиливать сигнал идущий из контроллера на 3120. Для того, чтобы зажечь светодиод в 3120, достаточно обеспечить ток 5ма. С этим справится, наверное, любой микроконтроллер. Я так понял, что вы используете контроллер с питанием 3,3в, поэтому с каждого порта можно кинуть на 3120 резистор порядка 100ом, там ведь еще диоды стоят последовательно.

Но и проштудировать хороший материальчик по подавлению плмех, который НЕМЕТС подкинул.