Питание микроконтроллера

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 04:35:04

Сообщение D-mon55 »

Здравствуйте, какие недостатки и какие могут быть проблемы при питании микроконтроллера по такой схеме? Изображение
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

стабилитрон сгорит, а транзистор никогда не сможет закрыться, если будет от 10-30 В питаться...и минус странный в воздухе...
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

Транзистор открыться не сможет, т.к. даже если резистор перед стабилитроном добавить, то МК сгорит от 10..30В через R11 и внутренний диод порта.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а по мне, дак всё норм, только резюка не хватает с GND на Vss ну и транзистор п-мосфет лоджиклевел (или пнп), а то не откроется.

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
норм, пока к МК другие, связанные с GND цепи не подключены...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Неужели нельзя обычный N-канальный полевик поставить, дабы цеплять вывод МК на "высоковольтную" шинку (хоть даже и через резистор)?
:facepalm:
Или в наличии только P-канальные имеются?
8)
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2014 04:35:04

Сообщение D-mon55 »

Действительно, в схеме должен быть резистор. Изображение

А на счет полевичка - это схема срисована с пром оборудования. Первый раз встретил такой способ питания микроконтроллера, вот и хотел услышать какие недостатки у такой схемы. МК управляет группой реле, связи с другими мк не имеет.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

так вопроса нет...всё нормально...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

о НЭТ вапросец есть 1 к АВТОРУ СХЕМЫ -ОН ДАУН??????
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Недостаток я вижу только один: P-канальные транзисторы дороже N-канальных (если это важно) Достоинство тоже одно: реле на массе (если это имеет значение). Даун не вижу. Да, ещё один из конденсаторов должен быть керамическим и располагаться поближе к выводам питания МК.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я много видал схем созданых изврашенцами.... особено МКНУТОГО ПОКОЛЕНИЯ не знаюших даже осноф ....но это нечто экзоный МК летящее питание....P ключ..
если к мк ничего болщеи не подключено(датчики) то на нем тупо 1 разовый таймер включки или генератор редких импулсоф....
то для чего точно МК-лишня и ВЕСМА сбойная деталь

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
особено при такой организаци питания....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

чем общий плюс хуже общего минуса? я сам (почти)так делал для управлениями симисторами, фаза из сети приходит на плюс мк, а 0 через БП на минус - работает уже 3 года и 3 месяца, как минимум в 3х экземплярах...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

[uquote="D-mon55",url="/forum/viewtopic.php?p=3790113#p3790113"]Действительно, в схеме должен быть резистор. Изображение

... Первый раз встретил такой способ питания микроконтроллера, вот и хотел услышать какие недостатки у такой схемы. МК управляет группой реле, связи с другими мк не имеет.[/uquote]

Вот это уже другая трактовка (по последней схеме).
Видимо исходя из каких-то "глючных измышлений" разрабы схемы поставили релейку одним из выводов катушайки на "корпус" высоковольного источника.
Да в наличии были лишь P-каналки...
Вот и привязали "релейку времени" на МК к плюсовой шинке высоковольтника.
Получилась "инверсная схема" где роль общей шинки для МК и полевика выполняет "высоковольтный плюс".
И при том таки одного резистора - 100 Ом в цепи затвор-вывод МК там нетуть.
D14 задает порог включения всей начинки в зависимости оп вариаций питающего напряжения (ёжли стабилитроном включен).
А уж зачем тот САДОМАЗОХИЗЬМ был сделан понять можно лишь ознакомившись с полной схемой устройства, где данное реле задержки применяется.
8)
D14 задает порог включения всей начинки.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

HochReiter писал(а):P-канальные транзисторы дороже N-канальных
Вы цены смотрели на них? Они абсолютно одинаково стоят! И характеристики совершенно не различаются. Это раньше (лет 30 назад) p-канальные были хуже и дороже n-канальных. Теперь эквипенисуально.
BOB51 писал(а):Получилась "инверсная схема" где роль общей шинки для МК и полевика выполняет "высоковольтный плюс".
Не вижу в этом ничего криминального.
BOB51 писал(а):И при том таки одного резистора - 100 Ом в цепи затвор-вывод МК там нетуть.
Зависит от типа мосфета. Но пики вполне могут и 100мА (а то и больше) кратковременно на ногу выдать. Сгореть не должно.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3790172#p3790172"]Это раньше (лет 30 назад) p-канальные были хуже и дороже n-канальных.[/uquote]
Нащщет дороже, не знаю, но хуже они по прежнему. Это следует из технологии, которую невозможно изменить.
Открываем сайт ЛЮБОГО производителя, начиная от Инфинеона, и убеждаемся в том, что RDS у N-канальных ниже.
https://www.infineon.com/cms/en/product ... ve-mosfet/
https://www.infineon.com/cms/en/product ... ve-mosfet/
Первые от 0,6 мОм, а вторые от 2,4 мОм. Что В ЧЕТЫРЕ РАЗА хуже.
Причем если смотреть еще внимательнее, то при равных сопротивлениях канала, заряд затвора у P-канальных выше.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

КРАМ, ну вот смотрю почти одинаковые по току SI2305 (P) и SI2300 (N). У первого RDSon ~100мОм, у второго — ~80мОм! Не такая уж и большая разница.
Но в данном случае RDSon вообще никакого значения не имеет, сюда и n-канальный 2N7002 подошел бы — релюшку дергать мощностей не нужно.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25559
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Eddy_Em",url="/forum/viewtopic.php?p=3790220#p3790220"]вот смотрю почти одинаковые по току[/uquote]
А разве ток является признаком "одинаковости"?
При одинаковом токе и почти равном RDS, 2300 имеет предельное напряжение стока 30 Вольт, а 2305 - всего 8. ВОСЕМЬ, а не тридцать.
http://www.vishay.com/docs/65701/si2300ds.pdf
http://www.vishay.com/docs/64847/si2305cd.pdf
Это совершенно разные транзисторы.
Друг Кота
Сообщения: 3280
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

О напряжении я не успел ответить, а на цены заглянул на чипидиповские. Тоже изрядно отличаются. Тоже из-за технологии, которую невозможно изменить.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

мне кажется, что разговор ушел от исходной темы... (о возможности и правильности такого подключения МК)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01

Сообщение Eddy_Em »

HochReiter, ну хватит уже про цены!
В данном случае достаточно РУБЛЕВОГО транзистора! Возьмем AO3401 (85 копеек штучка). У него Vds=-30V, Vgs=-12V (с лихвой хватит). Rdson в худшем случае - 85мОм. Релюшка жрет от силы 300мА. Т.е. в данном случае и Rdson=5Ом рассеивал бы всего 0.5Вт.
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

так отом и разговор нахрена ваше этот изврат? мк р=ключь реле....
все это можно 1 реле с резистором и кондером сделать нну или реле спецовое с МШставить
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»