Дозиметр "Нанит"

[MadOrc]

k22 писал(а):

так и должно быть?

Вроде нет. Фузы/ошибки платы или монтажа/левая мега с али, что угодно может быть.

k22 писал(а):

не используйте алс314. очень грустно светят

Используйте. Норм светят

[k22]

мега из дорого магазина. про фузы думаю сам, но года два меги не шил и предыдущей поделкой ушатал программатор . тепреь из живого только stk200 остался. шил из под кодвижн. запутался с инверсными и прямыми. но вроде как на фотках на последних страничках. да и часы тикают.и кнопками все управляется без дребезга и тормозов. вроде было где то про ошибку при отсутствии счетчика?. в самом начале горит ровно. как на первой фотке а потом с мерцанием. и мигает светодиод "микрорентген" . мерцание несильное, но напряжение на управление регистров меняется немного с небольшим повышением.

в кодвижн ведь инверсные биты как в аврстудио?
подтупляю че-то. раньше шарил. но забыл напроч и уже пару мег8 положил на прошлой неделе.

[MadOrc]

Я-то думал прям моргает. Дособери. Транс, стабилитрон итд, можно без счетчика.
Он тратит такты на дофигиллион импульсов накачки раз в секунду, не получая отклика с транса, и в это время ему не до индикации, вот и "проседает" яркость.

[k22]

вечером сегодня попробую допаять. на ослике посмотрел-идут импульсы на динамическую индикацию на катодах и на анодах и с секундной периодичностью они просто пропадают на како-то время. потом опять возобновляются.. просто я програмно это не понимаю. это меня и беспокоит. дело не в том, чтобы сделать, а в том чтобы знать как работает.

П.С. с имитацией транса не моргает. псевдоимпульсы считает. трансик высокое пока не добирает. бум мотать.

[TaLiVis]

...Норм светят...

Сначала чуть-чуть офигел... Нормальные показания...
Потом понял

[k22]

k22 писал(а):

в
П.С. с имитацией транса не моргает. псевдоимпульсы считает. трансик высокое пока не добирает. бум мотать.

высокого оказывается с перебором. была сопля на плате. надо с трансиками попробовать. и заводской ставил. показания конкретно завышаются.от 500 мкр до нескольких миллирентген. надо видимо плату переразводить.


спустя 20 минут: заработало нормально,НО при подключении счетчика в середине гирлянды мегаомных резисторов после умножителя. показания вменяемые и стабильные. работает, но как-то не по схеме). если по схеме, то в темноте виден пробой и свечение внутри счетчика.

спустя день:
трансформатор на гантельке с количеством витков из статьи и с небольшими вариациями как во вторичке так и в первичке вызывает стойкое зажигание газа внутри счетчика.
трансформатор на колечке с количеством витков в первичке от 14 до 20 ведет себя одинаково. как описано выше. при этом трансформатор можно намотать как угодною. можно вообще его пальцами зажимать во включенном состоянии, изолировать обмотки или нет- все одинаково. с накачкой там вообще все идеально при этом. при наличии дополнительного мегаомного резистора перед конденсатором в 10 пик все стабильно.

вариация закона Мерфи: Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит.

[MadOrc]

Много ненужного колдунства и странной схемотехники.
Либо помехи с транса, либо просто датчик дохлый, самогашение нормально не работает уже.

[k22]

датчики разные ставил. трансформаторы мотал разные. заводской тоже с соотношением 1:11. мне не нравится разводка платы. но это не важно. по сути работает. остались тонкости. да и в конце концов- можно и резистор поставить перед конденсатором. хотя , если датчик уходит в пробой-это значит, что напряжение слишком большое. у меня может феррит какой-нибудь высокооктановый просто. когда пробивает, то синий светодиод конкретно долго горит или вспышка длинная и в это время не один импульс на контроллер уходит, а куча целая(или он так воспринимает).

а так: значения фона как и на других дозиках. калиевые соли фон увеличивают вдвое-втрое. попробую вечерком вообще транс из полосатой гантельки замутить, если большую индуктивность найду.

[GoldenAndy]

MadOrc, Спасибо за красивое схемное и программное решение накачки.

[timklass]

Всем привет! Утройство очень нравится и чуть позже я его, конечно же соберу. Но сейчас не об этом, очень приглянулась мне высоковольтная часть своей относительной простотой и минимализмом. Задачи у меня скромные, нужно получить на выходе 150-180 В, и в соответствии ранее указанной информацией от формучан, такое напряжение присутсвует на C15 (авторской схемы). Вопрос по реализации, какова частота генерации и заполнение? Детектор HV реализовывать не собираюсь, поэтому, так понимаю простого ШИМа будет достаточно?

П.С. сильно не пинать за возможно не корректные вопросы, так как в ИИП я совершенно нуб

[Stinger]

Там ток рабочий микронный, а вам какой ток на выходе требуется?

[timklass]

Утроило бы 20-30 mA, не вытянет? или в данной схеме совсем микротоки ?

[Stinger]

Крайне мало вероятно...

[GoldenAndy]

timklass писал(а):

Утроило бы 20-30 mA, не вытянет? или в данной схеме совсем микротоки ?

Лучше посмотрите в сторону темы "Часы на газоразрядных индикаторах". Там как раз такие вопросы и решаются. Ибо ГРИ хочет 200 вольт и токи в единицы миллиампер.

А схема накачки в Наните действительно красивая. Я себе ее повторил на макетке, поигрался. Сейчас пытаюсь слепить что то свое на СТМке.... Будет 2-в-1 - и дозик сделаю, и СТМ пощупаю...

Вопрос опытным дозикостроителям - у меня для работы ВВ части при "фоне" от пакетика с удобрениями до 50 мкр/ч хватает накачки раз в 8 сек. При этом подкачки хватает одного импульса, очень редко двух. Хватит ли периода накачки в 8 сек или нужно таки делать чаще? Или анализировать число импульсов и импульсов и досрочно качать ? Датчик - СБМ-20.

[hector]

Наверное, хватит. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 3#p2671463

[GoldenAndy]

hector, спасибо.
Я на всяк случай поставил досрочную накачку в ближайшем секундном цикле при поступлении 10 импульсов....
Т.е. или 8 сек, или 10 импульсов

[TaLiVis]

Так то оно так, только по ссылке выше описана накачка в Микроне. В Наните (и Рад-Бое) несколько другой принцип.
Для размышлений. А если фон будет не 50 мкР/ч, а, например, 20 (или более) мР/ч?
При тестировании Рад-Боя (тумблер СССР 1958 г. выпуска вплотную к счетчику) показания доходили до 28 мР/ч...

[GoldenAndy]

TaLiVis, в данном случае это не имеет значения.
Накачка нанита - логическое продолжение накачки первых микронов - добавлена обратная связь, что позволило использовать разные кольца и трансы. Кстати, у Шодана/Аджилента в ультрамикронах тоже появилась обратная связь.
В радбое тоже обратная связь есть, но в наните красивее.

Что касается верхнего предела - то тут есть три фактора.
1. Скорость обработки прерывания от датчика в МК
2. Быстродействие датчика - время гашения и нечувствительности
3. Мощность накачки - способность поддерживать рабоче напряжение в пределах плато при большом количестве изотопов.

Первый фактор я могу протестировать, просто загоняя импульсы от генератора на вход МК.
Второй - это паспортные данные счетчика. Для СБМ-20 - это 144 мР/ч. или порядка 4000 имп/сек.
А вот третий фактор - стабильность высокого - я проверить ну никак не могу без какого то источника. Поэтому-то и спрашиваю у более опытных котов, какие алгоритмы корректировки накачки применять для повышенного фона.

[TaLiVis]

Повторение мать учения...
Все вышеперечисленное Вами уже неоднократно обсуждалось в теме. Накачка в Наните и Рад-Бое (крайние версии) абсолютно идентичны (и схема, и код).
По корректировке накачки - смотрите исходники. Для того, кто знаком с программированием, там все понятно.
СБМ-20 - 1400 импульсов в секунду, а не 4000, как Вы пишете.

[GoldenAndy]

TaLiVis, Я читал тему. Какие то достаточно давние исходники нанита у меня есть.
Там накачка просто каждые 2 сек., а по числу импульсов отключена.

Код: Выделить всё

if (second%2==0) Pump();
   // else if (sbm[0] > 5) Pump(); // включаем накачку ТОЛЬКО если дежурной может не хватить, напр. высокий фон

Если пнёте в сторону самых свежих исходников нанита - посмотрю еще и там.

По 4000/1400 импульсам.
есть вот такой документ от Истока

Спойлер

Там пишут - максимальная гамма - 40 мкр/с = 144 мР/ч.
И при 0.1 от максимальной гамммы датчик должен давать 420+/-20 имп/сек
Документации на СБМ-20 я видел разной. С разными числами. Но это не важно, 1400 там максималка или 420*10.
Поскольку драпать надо на гораздо раньшем уровне излучения.