А при Брежневе мы жили лучше?

HariusHek

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=3793321#p3793321"]встали бы многие, если бы понимали, что происходит, большинство, в то время, когда крутили "белых лебедей" продолжали работать не подозревая, о том, что происходит.[/uquote] Вот те, кто ничего не понимал, ничего не подозревал - они и есть то самое "тупое быдло", которое разучилось думать, самостоятельно принимать решения и за что-то отвечать.

Jeri писал(а):... когда дошло что случилось, у власти уже стоял другой человек, которого вы тут в соседнем топике "очень сильно уважаете"...

И кто же этот "человек в топике"? Пруф есть?...

Jeri писал(а):о, ошибку нашел, да раздул то как, да ты просто герой

Две ошибки. Надеялся, что первую ты сам признаешь.

Jeri писал(а):и че ты Даманский вырванный из контекста сюда приплел клоун?

Мог бы и не подписываться, и так видно, что ты клоун-штаны на лямках. Ты, чё, в демагога решил поиграть, то Китай поминаешь, теперь Даманский ни при чём?

Jeri писал(а): что до даманского, то этот пятачек размером чуть меньше 2км, не имеющий никакой ценности, как то странно сравнивать с богатой залежами углеводородами части Баренцева моря, которую рф передала норвегии, а с крымом сравнивать тем более странно.

Тупишь, что ли? ДОГОВОРИЛИСЬ так, что граница будет РАВНОУДАЛЕНА от островных территорий двух государств. С 70-го года этот вопрос висел в воздухе, 40 лет. Закрыли вопрос, зато меньше препятствий по Северному потоку. Признав границу, Норвегия не полезет дальше этой границы, всем всё понятно, кроме помеси пионера с троцкистом.
...
А таких, как ты, уже лечить бесполезно. Так и прёте порешать чего-нибудь, в чём ни хрена не разбираетесь.

Реклама

Jeri

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]Вот те, кто ничего не понимал, ничего не подозревал - они и есть то самое "тупое быдло", которое разучилось думать, самостоятельно принимать решения и за что-то отвечать.[/uquote]
многовато на себя берешь - называть большую часть страны быдлом, обычно само быдло так делает.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]И кто же этот "человек в топике"? Пруф есть?...[/uquote] зачем тебе пруф? ты же в том топике на ПМЖ, или тебя уже склероз замучил?
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]Мог бы и не подписываться, и так видно, что ты клоун-штаны на лямках. Ты, чё, в демагога решил поиграть, то Китай поминаешь, теперь Даманский ни при чём?.[/uquote]
ты уже со своим словоблудием совсем запутался, ты уж реши наконец кто ты.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]Тупишь, что ли? ДОГОВОРИЛИСЬ так, что граница будет РАВНОУДАЛЕНА от островных территорий двух государств. С 70-го года этот вопрос висел в воздухе, 40 лет. Закрыли вопрос, зато меньше препятствий по Северному потоку. Признав границу, Норвегия не полезет дальше этой границы, всем всё понятно, кроме помеси пионера с троцкистом..[/uquote]
себе этот вопрос адресуй, равноудаленной границу считала норвегия, а не СССР.
норвеги этот кусок хотели не просто так, а из за богатых залежей углеводородов
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]А таких, как ты, уже лечить бесполезно. Так и прёте порешать чего-нибудь, в чём ни хрена не разбираетесь.[/uquote]
ты себя сначала вылечи, кидаешься на всех, кто с тобой не согласен

Реклама

Brigadir

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=3793321#p3793321"][
и че ты Даманский вырванный из контекста сюда приплел клоун?
что до даманского, то этот пятачек размером чуть меньше 2км, не имеющий никакой ценности, как то странно сравнивать с богатой залежами[/uquote]
Про остров Даманский спросил бы у меня, коли географию не знаешь.
этот остов не имеет никакой ценности, это правда, но есть но...фарватер проходит по дальней стороне, ближе к Китаю. И если, мы уступим этот остров Китаю, то все кораблики будут проходить по...КИТАЮ! а что это значит? А вот представь себе - две таможни , одна от другой на расстоянии 2 километров...И на каждой надо проходить таможню...Из за какого то сраного острова!На котором НИКТО не живет!
Так что...подружись с мозгом!
Откуда я знаю? А я там служил! Я на заставе Стрельникова (напротив того острова) принимал присягу в 72 году. И этот остров = НАШ! Был и всегда будет!Речка обмелеет и этот остров станет полуостровом, связан землею именно с нашей территорией! Ибо фарватер - на обратной стороне!
Китайцы получили пиздюлей? Получили...и успокоились НАВСЕГДА!
Точно так же будет и с Курилами....мечтать Япошкам не вредно, но пусть и дальше мечтают! И они получали пиздюлей!

HariusHek

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=3793386#p3793386"]многовато на себя берешь - называть большую часть страны быдлом, обычно само быдло так делает.[/uquote] Так это ты назвал бОльшую часть населения страны быдлом, когда сказал, что народ ничего не понимал.

Вроде как тупо пошли, куда их пастух погнал.

Jeri писал(а): [uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]И кто же этот "человек в топике"? Пруф есть?...[/uquote] зачем тебе пруф? ты же в том топике на ПМЖ, или тебя уже склероз замучил?

А чё, ты с3,14здел, теперь на меня стрелки бездарно переводишь?
Конкретно, кто "тот человек в топике, которого МЫ тут сильно уважаем"? Фуле ты жопой тут крутишь?

Jeri писал(а): [uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]Мог бы и не подписываться, и так видно, что ты клоун-штаны на лямках. Ты, чё, в демагога решил поиграть, то Китай поминаешь, теперь Даманский ни при чём?.[/uquote]
ты уже со своим словоблудием совсем запутался, ты уж реши наконец кто ты.

Я-человек.
Ты первый сказал о территориальных притязаниях Китая, потом, когда я тебе напомнил о Даманском, вдруг начал спрашивать, причём тут Даманский? Долго искал, причём тут к Китаю Даманский? (У меня там сосед по коммуналке служил и в вооружённом конфликте непосредственно участвовал.)
Ну, нашёл ты, и за неимением ничего лучшего (

), начал спрашивать, как Паниковский: "А ты кто такой"? ...

Jeri писал(а): [uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]
Спойлер
Тупишь, что ли? ДОГОВОРИЛИСЬ так, что граница будет РАВНОУДАЛЕНА от островных территорий двух государств. С 70-го года этот вопрос висел в воздухе, 40 лет. Закрыли вопрос, зато меньше препятствий по Северному потоку. Признав границу, Норвегия не полезет дальше этой границы, всем всё понятно, кроме помеси пионера с троцкистом..
[/uquote]
себе этот вопрос адресуй, равноудаленной границу считала норвегия, а не СССР.

РАВНОУДАЛЁННОСТЬ измеряется приборами, измеряющими расстояние и определяется геодезией, картографией и снимками из космоса, а не тем, как считал СССР.

Jeri писал(а):норвеги этот кусок хотели не просто так, а из за богатых залежей углеводородов

Правда? Если СССР считал эту территорию своей, то с чего бы это какие-то "норвеги" там проводили геологические изыскания и им СССР это не запретил в своё время? Где логика?
Вообще-то, норвежцы (а не "норвеги") сообщили о находке залежей углеводородов уже ПОСЛЕ того, как была достигнута договорённость о границе. И, насколько я знаю, не сразу, а после того, как исследовали территорию, спустя несколько лет.

Jeri писал(а): ты себя сначала вылечи, кидаешься на всех, кто с тобой не согласен

По-моему, лечиться нужно тем, кто не зная ситуации, не разбираясь в политике, задним числом лезет указывать Правительству РФ, как надо себя вести на международной арене.

Реклама

АлександрЛ

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3793407#p3793407"]Про остров Даманский спросил бы у меня, коли географию не знаешь.
этот остов не имеет никакой ценности, это правда, но есть но...фарватер проходит по дальней стороне, ближе к Китаю. И если, мы уступим этот остров Китаю, то все кораблики будут проходить по...КИТАЮ! а что это значит? А вот представь себе - две таможни , одна от другой на расстоянии 2 километров...И на каждой надо проходить таможню...Из за какого то сраного острова!На котором НИКТО не живет!
Так что...подружись с мозгом!
Откуда я знаю? А я там служил! Я на заставе Стрельникова (напротив того острова) принимал присягу в 72 году. И этот остров = НАШ! Был и всегда будет!Речка обмелеет и этот остров станет полуостровом, связан землею именно с нашей территорией! Ибо фарватер - на обратной стороне!
Китайцы получили пиздюлей? Получили...и успокоились НАВСЕГДА![/uquote]
Brigadir, извини, но "неправда ваша"-

Дама́нский (кит. упр. 珍宝岛, пиньинь: Zhēnbǎodǎo, Чжэньбао дао — досл. драгоценный остров) — небольшой ныне китайский (до 1991 года советский) остров площадью 0,74 км² на реке Уссури, на границе с Россией, в 230 км южнее Хабаровска и 35 км западнее Лучегорска.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%B9
Дело в том, что по договору с Китаем, подписанным аж в 1919 году, что граница должна проходить по фарватеру. В 1919 году фарватер проходил между Даманским и китайским берегом Уссури. Но, у Уссури фарватер вдруг неожиданно изменился, и, в соответствии с тем же договором 1919 года китайцы начали требовать этот остров себе..

19 мая 1991 года стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешёл под юрисдикцию КНР.

Мишка-меченый отдал..

Реклама

HariusHek

Вот надо правде в глаза смотреть: фарватер в реках меняет направление в результате отложения наносов.
Если договор предусматривал границу по фарватеру, то сегодняшняя граница по новому фарватеру проходит, а вовсе не по Горбачёву.
Горбачёв много чего натворил, но не надо ему лишнего приписывать, надо было в своё время определять границу по триангуляционным знакам.

Реклама

Jeri

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]Так это ты назвал бОльшую часть населения страны быдлом, когда сказал, что народ ничего не понимал.

Вроде как тупо пошли, куда их пастух погнал.[/uquote] не понимал, а не хотел понимать, это разные вещи.

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793349#p3793349"]А чё, ты с3,14здел, теперь на меня стрелки бездарно переводишь?
Конкретно, кто "тот человек в топике, которого МЫ тут сильно уважаем"? Фуле ты жопой тут крутишь?.[/uquote]
лолка, ты че дурочку то включил, если даже не можешь построить такую простую логическую цепочку, то тебе лучше не словоблудием заниматься, в котором ты тут уже приуспел, а другим созвучным занятием.

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]Если СССР считал эту территорию своей, то с чего бы это какие-то "норвеги" там проводили геологические изыскания и им СССР это не запретил в своё время? Где логика?[/uquote]
наверное потому, что не горели желанием портить отношения

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]Вообще-то, норвежцы (а не "норвеги") сообщили о находке залежей углеводородов уже ПОСЛЕ того, как была достигнута договорённость о границе. И, насколько я знаю, не сразу, а после того, как исследовали территорию, спустя несколько лет.[/uquote]
разведка проводилась еще в 1970-е гг. в т.ч. и на спорной территории, после демаркации границы норвегия уточнила запасы и их оказалось больше, чем они предполагали.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]По-моему, лечиться нужно тем, кто не зная ситуации, не разбираясь в политике, задним числом лезет указывать Правительству РФ, как надо себя вести на международной арене.[/uquote]
а я о чем? строишь из себя эксперда, кидаешься на всех, кто с тобой не согласен
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]Ты первый сказал о территориальных притязаниях Китая, потом, когда я тебе напомнил о Даманском, вдруг начал спрашивать, причём тут Даманский? Долго искал, причём тут к Китаю Даманский? (У меня там сосед по коммуналке служил и в вооружённом конфликте непосредственно участвовал.)
Ну, нашёл ты, и за неимением ничего лучшего (

), начал спрашивать, как Паниковский: "А ты кто такой"? ...[/uquote]
у тебя белая горячка что-ли? или ты грибов обкурился? меня с собой уже путаешь? это ты выполз и с пузырящейся желчью начал тут втирать про китай. я ранее китай упомянул только в контексте аренды земель и продажи леса.

АлександрЛ

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793459#p3793459"]Горбачёв много чего натворил, но не надо ему лишнего приписывать, надо было в своё время определять границу по триангуляционным знакам.[/uquote]
А кому тогда "приписсывать"?
Вот-

Генеральные секретари ЦК РКП(б), ВКП(б), КПСС (1922–1991) - Горбачев Михаил Сергеевич - 11 марта 1985 – 24 августа 1991

А "окончательное решение по границе" - 19 мая 1991 года Кто в это время "рулил" в СССР? Мишка!!! Вот с него и спрос!!!
А в 1919 году кто решение по границе принимал? Как вы думаете, они могли слово "триангуляция" правильно

понять, и куда они могли "послать"?

зы.. Даже борюсику это нельзя "приписать" - он "типа президентом РФ" стал 10 июля 1991

Ельцин Борис Николаевич 10 июля 1991 – 31 декабря 1999

Информация отсюда:
https://histrf.ru/biblioteka/b/pravitieli-rossii

HariusHek

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=3793647#p3793647"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]

Спойлер

Так это ты назвал бОльшую часть населения страны быдлом, когда сказал, что народ ничего не понимал.

Вроде как тупо пошли, куда их пастух погнал.

[/uquote] не понимал, а не хотел понимать, это разные вещи.[/uquote] Это у тебя разные вещи, а суть одна, и результат один. ...или опять тебе разжевать всё требуется?

Jeri писал(а): лолка, ты че дурочку то включил, если даже не можешь построить такую простую логическую цепочку, то тебе лучше не словоблудием заниматься, в котором ты тут уже приуспел, а другим созвучным занятием.

Если ты хочешь получить конкретный ответ, веди конкретный разговор, а так - ты просто 3,14здобол.

Jeri писал(а): [uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]
Спойлер
Если СССР считал эту территорию своей, то с чего бы это какие-то "норвеги" там проводили геологические изыскания и им СССР это не запретил в своё время? Где логика?
[/uquote]наверное потому, что не горели желанием портить отношения

Ты сейчас губы надул, потому что Путин не стал портить отношения с Норвегией?

Jeri писал(а):разведка проводилась еще в 1970-е гг. в т.ч. и на спорной территории, после демаркации границы норвегия уточнила запасы и их оказалось больше, чем они предполагали.

То есть, в СССР не знали о запасах углеводородов, норвежцы там работали, советские люди НЕ работали? Почему НЕ работали? Считали своей территорией, но сами на ней не трудились, а позволяли вести разведку другой стране с 70-х годов, а сейчас Путин за всё должен перед тобой ответ держать?
Мальчег, ты сам-то в России живёшь, или с родителем №1 и №2 уже в КанадЕ?

Jeri писал(а):а я о чем? строишь из себя эксперда, кидаешься на всех, кто с тобой не согласен

Да ты не со мной не согласен, ты тут говновбросы делаешь в сторону внешней политики России.

Jeri писал(а): у тебя белая горячка что-ли? или ты грибов обкурился? меня с собой уже путаешь? это ты выполз и с пузырящейся желчью начал тут втирать про китай. я ранее китай упомянул только в контексте аренды земель и продажи леса.

И что? Ты и по этому поводу претензии предъявил.
Или Китай не имеет притязаний на часть Сибири, раз твоё яичесво не соизволило про это сказать?
Я лишь подчеркнул, что Путин Китаю ничего не отдал, несмотря на их желания, часть Дальневосточных территорий была отдана Китаю при Ельцине.

Насчёт лесоразработок могу тебя просветить: в советское время вереницы лесовозов вывозили лес из Советской Карелии в Финляндию. А потом СССР покупал в Финляндии пиломатериалы, фанеру и бумагу, сделанные из этого карельского леса.
С Дальнего Востока лес шёл в Японию. У нас ствол на шпон распускали до остатка диаметром 100 мм, да ещё рвали чуть не половину, а в Японии - до 50 мм, и всё целёхонько.

Почему Путин на аренду тайги согласился? Да потому что местные ухари всё воровали, контрабанда леса была немыслимых размеров, лес утекал в тот же Китай, а деньги текли мимо казны.
Сейчас всё более-менее по закону.

Jeri

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793661#p3793661"]Это у тебя разные вещи, а суть одна, и результат один. ...или опять тебе разжевать всё требуется?[/uquote] ты я погляжу любитель пожевать, ну так еще раз перечитай суть дискусси и себе разжуй..
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793661#p3793661"]Если ты хочешь получить конкретный ответ, веди конкретный разговор, а так - ты просто 3,14здобол.[/uquote] мне от тебя никаких ответов не нужно, это ты выперся со своими соплями с вопросами и не понятками о том, о ком идет речь.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793661#p3793661"]То есть, в СССР не знали о запасах углеводородов, норвежцы там работали, советские люди НЕ работали? Почему НЕ работали? Считали своей территорией, но сами на ней не трудились, а позволяли вести разведку другой стране с 70-х годов, а сейчас Путин за всё должен перед тобой ответ держать?
Мальчег, ты сам-то в России живёшь, или с родителем №1 и №2 уже в КанадЕ?[/uquote] ты реально такой тупой, или специально дурочку врубаешь?

никто кроме СССР там ничего не изыскивал, еще в 1980-е годы мурманские геофизики выявили в зоне спорной границы предполагаемые месторождения нефти и газа — в районе свода Федынского на юге Баренцева моря, а Норвегия уже после разрешения спора провела свою геологическую разведку, всосал?
это как раз к вопросу о том, кто из нас 3,14здобол и кому нужно лечиться, кто не зная ситуации, не разбираясь в политике, задним числом лезет туда, в чем ничего не смыслит[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793661#p3793661"]Или Китай не имеет притязаний на часть Сибири, раз твоё яичесво не соизволило про это сказать?
Я лишь подчеркнул, что Путин Китаю ничего не отдал, несмотря на их желания, часть Дальневосточных территорий была отдана Китаю при Ельцине.[/uquote] Острова Большой Уссурийский и Тарабаров он конечно же не отдавал, их отдал его клон? ты в своем 3,14здеже уже совсем запутался, как овечка в трех соснах[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793661#p3793661"]Насчёт лесоразработок могу тебя просветить: в советское время вереницы лесовозов вывозили лес из Советской Карелии в Финляндию. А потом СССР покупал в Финляндии пиломатериалы, фанеру и бумагу, сделанные из этого карельского леса.
С Дальнего Востока лес шёл в Японию. У нас ствол на шпон распускали до остатка диаметром 100 мм, да ещё рвали чуть не половину, а в Японии - до 50 мм, и всё целёхонько.

Почему Путин на аренду тайги согласился? Да потому что местные ухари всё воровали, контрабанда леса была немыслимых размеров, лес утекал в тот же Китай, а деньги текли мимо казны.
Сейчас всё более-менее по закону.[/uquote]ты опять читаешь последний пост, но не вдаёшься в суть вопроса, где я утверждал, что ссср не вырубал лес и не вывозил его за границу?
кроме того в СССР вообще не было левого экспорта леса, да обработка была не оптимальной и не очень эффективной, но так речь то не об этом, в общем опять ты влез со своими соплями ни в чем не разобравшись.

HariusHek

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=3793647#p3793647"][[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793446#p3793446"]Вообще-то, норвежцы (а не "норвеги") сообщили о находке залежей углеводородов уже ПОСЛЕ того, как была достигнута договорённость о границе. И, насколько я знаю, не сразу, а после того, как исследовали территорию, спустя несколько лет.[/uquote]
разведка проводилась еще в 1970-е гг. в т.ч. и на спорной территории, после демаркации границы норвегия уточнила запасы и их оказалось больше, чем они предполагали.[/uquote] Вот это как надо понимать? Это во-первых.
Во-вторых, если территория была спорная, то какая разница, кто и что там нашёл? Сначала надо определиться с принадлежностью территории. Если соседи спорят из-за куска земли, то всё, что на той земле, будет принадлежать тому, за кем будет признано право на ту землю, а не тому, кто первый крикнет: "А я вот чего нашёл!"
Заявлять на весь мир, что мы, Россия, за мирное соседство, и тут же отжимать территории у соседа - не лучший способ вести внешнюю политику.
Тут, полагаю, может разговор о Крыме подняться, но в случае с Крымом Путин исправил косяки правления большевиков-коммунистов.

Только пионеры могут думать, что сейчас в кулуарах "большой политики" не ведутся разговоры об Арктике, там не одни США замешаны, Дания чего-то вякает уже, у неё там интересы Датч Шелл. А после определения границы с Норвегией, Дании уже лапки туда тянуть сложнее.
А ты, как я посмотрю, всё грезишь какими-то расширениями территорий. Может ещё насчёт Аляски заговорим?

Каждому /государству/ принадлежит то, что он /оно/ имеет возможность защитить и считает это оправданным и целесообразным.
Кроме экономических соображений (нефть) надо и политическими руководствоваться, на то она и политика.

Ты рвёшься в бой с Норвегией, как тот бай в фильме "Не бойся, я с тобой"?
Может, у тебя морские платформы есть, стоят наготове, ждут твоей отмашки, чтоб ринуться качать нефть? И Северный флот наготове, чтоб защищать скважины?

Порешь тут фуйню, как Троцкий. Умойся своими соплями, и узбагойся. Сопли у того, кто ноет, а ноешь тут ТЫ.

Jeri писал(а):ты опять читаешь последний пост, но не вдаёшься в суть вопроса, где я утверждал, что ссср не вырубал лес и не вывозил его за границу?
кроме того в СССР вообще не было левого экспорта леса, да обработка была не оптимальной и не очень эффективной, но так речь то не об этом, в общем опять ты влез со своими соплями ни в чем не разобравшись.

Так с чего ты решил, что китайцам нельзя отдать в аренду землю, с которой они и так вывозили лес? О чём тогда речь-то?
Причём, китайцы вывозили лес с подачи и попустительства местной, сибирской власти. Путин добычу древесины (возобновляемого ресурса) поставил на законную, цивилизованную основу. В чём проблема? Или он должен был всё там колючей проволокой опутать и сигнализацию поставить? А заодно и границу с Китаем закрыть, для надёжности? Пускай, мол, в Сибири всё сгорит, ни куба дров китайцам не отдадим!

По какому поводу у тебя опять сопли потекли? По поводу того, что мы не объявили войну Норвегии на северо-западе и Китаю на юго-востоке?
Так это и СССР не делал, когда даже более напряжённая обстановка была.

А то, что ты постишь, я читаю. И не обязываю себя держать в рамках того, что ТЫ СКАЗАЛ (!!!)

Ты не первый, кто напоминает мне персонажа стихотворения "Не так!"

Jeri

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793716#p3793716"]Во-вторых, если территория была спорная, то какая разница, кто и что там нашёл? Сначала надо определиться с принадлежностью территории. Если соседи спорят из-за куска земли, то всё, что на той земле, будет принадлежать тому, за кем будет признано право на ту землю, а не тому, кто первый крикнет: "А я вот чего нашёл!"
Заявлять на весь мир, что мы, Россия, за мирное соседство, и тут же отжимать территории у соседа - не лучший способ вести внешнюю политику.
Тут, полагаю, может разговор о Крыме подняться, но в случае с Крымом Путин исправил косяки правления большевиков-коммунистов.[/uquote]ок, если все как ты говоришь, то требуется официальное признание большинства стран, оно у крыма есть? оно у абхазии и южной осетии есть? и не надо тут лепить в стиле я немножко беременна, говоря про "исправления путина", в нашем мире все решается силой, дипломаты начинают уже говорить после.
кто успел, тот и съел, кто может силой отстоять свою территорию, того она и есть, крым отстояли? - он наш, южная осетия отстояла свою независимость - это их земля, а не грузии, грузия сунулась, и зубы обломала, и так везде, а сопли свои про признание прибери обратно, а то ты ими тут уже все забрызгал.
что до норвежского спора, он мог бы длиться еще пятьсот лет, как и спор с японцами о Курилах, который вероятно будет еще долгим, и где мы слава богу пока не уступаем.

Так с чего ты решил, что китайцам нельзя отдать в аренду землю, с которой они и так вывозили лес? О чём тогда речь-то?
Причём, китайцы вывозили лес с подачи и попустительства местной, сибирской власти. Путин добычу древесины (возобновляемого ресурса) поставил на законную, цивилизованную основу. В чём проблема? Или он должен был всё там колючей проволокой опутать и сигнализацию поставить? А заодно и границу с Китаем закрыть, для надёжности? Пускай, мол, в Сибири всё сгорит, ни куба дров китайцам не отдадим![/uquote]СССР вел заготовку локально, и по правилам, китайцы сметают все и вся, так же они используют землю для посадок, накоторой после их химикатов даже трава с трудом растет.

https://zen.yandex.ru/media/just_scienc ... 00aeb45585[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793716#p3793716"]По какому поводу у тебя опять сопли потекли? По поводу того, что мы не объявили войну Норвегии на северо-западе и Китаю на юго-востоке?[/uquote]ты что маньяк? про войну тут только ты твердишь, как будто тебя заклинило, следуя твоей логике, есть 2 состояния, мир и война, я тебя огорчу, все гораздо сложнее.

HariusHek

Я про Крым уже 100500 раз говорил, да и вопрос предвидел, читай мой предыдущий пост. Абхазия и Осетия - это отголосок советского прошлого, а Россия взяла на себя обязательства бывшего СССР, это раз. Интересы свои Россия внутри бывшего СССР отстаивала и впредь будет отстаивать, это два. Долги за весь бывший СССР платила Россия, границу с Афганом тоже много лет прикрывала Россия, так что право имеем, это три.

Дипломаты начинают говорить задолго до силовых действий, в МИД обстановку знают не от блогеров.
Если ты в соплях, то сопли это твои, пионерские. Можешь сдать ведро на анализ ДНК, если сомневаешься.

Насчёт Курил - это опять косяк твоих любимых коммунистов, после войны надо было грамотно все территории закрепить за СССР, чтоб через 70 лет не возникало вопросов.

"Кто успел, тот и съел" - это понятия детдомовские, а не политические.

Jeri писал(а):СССР вел заготовку локально, и по правилам, китайцы сметают все и вся, так же они используют землю для посадок, накоторой после их химикатов даже трава с трудом растет.

Ты мне, уральцу, это рассказываешь? Я на заброшенные советские делянки ездил по грибы, там голая земля, перепаханная колёсами и гусеницами, по периметру неразделанные стволы, и никаких посадок не было.
Про химикаты побольше тебя знаю, сам на хим. факультет УрГУ поступал. А про аренду полей китайцами недалеко от места моего проживания есть куча роликов в интернете, я их уже выкладывал. Тем более, в аренду эти поля сдавал мой знакомый.
"Русские корейцы" то же самое вытворяли с землёй в Таджикистане: брали в аренду поле, выращивали лук, снимали 2 - 3 урожая и переезжали на другое место. Все тот лук жрали и нахваливали, а на той земле потом лет 5 ничего не росло.

З.Ы. И научись свои посты править, если сам косячишь. А то говоришь уже моими словами.

Jeri

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793767#p3793767"]Я про Крым уже 100500 раз говорил, да и вопрос предвидел, читай мой предыдущий пост. Абхазия и Осетия - это отголосок советского прошлого, а Россия взяла на себя обязательства бывшего СССР, это раз. Интересы свои Россия внутри бывшего СССР отстаивала и впредь будет отстаивать, это два. Долги за весь бывший СССР платила Россия, границу с Афганом тоже много лет прикрывала Россия, так что право имеем, это три.[/uquote]ты тут ранее начал втирать про признания, а не права, так, что будь последователен, а то тебя опять уводит в сторону.
следуя твоей логике, не имеем, т.к. большая часть стран не признала[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793767#p3793767"]Если ты в соплях, то сопли это твои, пионерские. Можешь сдать ведро на анализ ДНК, если сомневаешься.[/uquote]
вообще то это ты тут пузыришься в неистовстве, что и без днк видно

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793767#p3793767"]Насчёт Курил - это опять косяк твоих любимых коммунистов, после войны надо было грамотно все территории закрепить за СССР, чтоб через 70 лет не возникало вопросов.[/uquote]
грамотный ты наш, ну и каким образом это нужно было "грамотно закрепить"?
крым сейчас висит точно так же "грамотно", никто его ее признает кроме 2-3стран, чего же его тоже "грамотно" не закрепили?
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3793767#p3793767"]Ты мне, уральцу, это рассказываешь? Я на заброшенные советские делянки ездил по грибы, там голая земля, перепаханная колёсами и гусеницами, по периметру неразделанные стволы, и никаких посадок не было.
Про химикаты побольше тебя знаю, сам на хим. факультет УрГУ поступал. А про аренду полей китайцами недалеко от места моего проживания есть куча роликов в интернете, я их уже выкладывал. Тем более, в аренду эти поля сдавал мой знакомый.
"Русские корейцы" то же самое вытворяли с землёй в Таджикистане: брали в аренду поле, выращивали лук, снимали 2 - 3 урожая и переезжали на другое место. Все тот лук жрали и нахваливали, а на той земле потом лет 5 ничего не росло.[/uquote]то есть по твоим словам как минимум паритет - что в союзе косячили, что сейчас, ну так а чего ты тогда тут пузыришься об нормализации Путиным ситуацией с лесом?

HariusHek

Скушен ты, как всякий истинный пионер.

Jeri писал(а):Насчёт Курил - это опять косяк твоих любимых коммунистов, после войны надо было грамотно все территории закрепить за СССР, чтоб через 70 лет не возникало вопросов.[/uquote]
грамотный ты наш, ну и каким образом это нужно было "грамотно закрепить"?
крым сейчас висит точно так же "грамотно", никто его ее признает кроме 2-3стран, чего же его тоже "грамотно" не закрепили?

Я же говорил, что тебе всё разжевать надо, а теперь спрашиваешь вещи, очевидные для всех, кто в курсе.
После войны условия диктует победитель. Дошло до тебя? Договор надо было составить так, чтоб, перефразируя проф. Преображенского, чтоб это была такая бумажка, чтоб ни японцы, ни кто другой даже мечтать не смели о каком-то возвращении им Курил или Сахалина. Настоящая бумажка. Фактическая! Броня!!!
И нехрен через 10 лет после войны было мямлить, мол, мы готовы,... если Окинава...нехрен авансы раздавать, мы не в аренду эти территории брали, чтоб перед кем-то оправдываться.
Нет понятия моя-твоя логика, логика в словах либо есть, либо отсутствует, как у тебя.
Крым провозглашён Российской территорией указом Екатерины Великой в 18-м веке. Севастополь - город русских моряков. Это стратегически важный объект, это база героического Российского Черноморского флота, как минимум. Это контроль над Чёрным морем, Босфором и выходом в Средиземное море, Атлантику и на Суэцкий канал. Это контроль над ЮВ Европой, где уже НАТО сидит.
А ты, пионер бойскаут, этого не понимаешь?

Jeri писал(а): то есть по твоим словам как минимум паритет - что в союзе косячили, что сейчас, ну так а чего ты тогда тут пузыришься об нормализации Путиным ситуацией с лесом?

Какой "паритет", если ты сам начал Путина обвинять в ситуации с Сибирью? Китайцам уже сделали предупреждение насчёт грабительского отношения к тайге, или ты не в курсе?
Да и наш браконьеры ничего на делянках не высаживали взамен срубленных деревьев, тебя тогда это не волновало?
По тем проплешинам, что я видел, в советское время с рекреацией тоже не заморачивались, план перевыполняли по заготовке дров.
Фильм "Девчата" видел? ... Там, в самом начале, по цепному транспортёру тянут еловые брёвна, каждое диаметром более 500-600 мм. Это в Пермской области снимали, под городом Чусовой. Сейчас таких деревьев хрен найдёшь, ели лет 100 надо расти до таких размеров.

Brigadir

Вот читаю Ваш горячий спор....и улыбаюсь. А у Вас спросили? Отдавать острова или нет?
Кстати: остров Большой Уссурийский не отдали, а просто поделили пополам.
А ель - не особо то и деловая древесина, если только на....скрипки?

А вот сосна = деловая!
А вообще то я считаю: лучше дать "откусить маленький кусочек от пирога, нежели стать врагами!"
Крым - это из другой оперы, если учитывать коренное население. Не ценна сама земля, а её население на этой земле.
Ценно и географическое положение.
На что я намекаю? Да на тот же Даманский, где никто и никогда не проживал. Это просто голый кусок земли, никому собственно не нужный. Так что? Из за него обьявить войну Китаю??? Глупо как то....

ручнойтигр

веселая песенка украинцев

Муркиз

Ещё немного времени - все перечисленные "недочёты" Брежнева покажутся вам манной небесной...

Jeri

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3794093#p3794093"]Вот читаю Ваш горячий спор....и улыбаюсь. А у Вас спросили? Отдавать острова или нет?
Кстати: остров Большой Уссурийский не отдали, а просто поделили пополам.
А ель - не особо то и деловая древесина, если только на....скрипки?

А вот сосна = деловая!
А вообще то я считаю: лучше дать "откусить маленький кусочек от пирога, нежели стать врагами!"
Крым - это из другой оперы, если учитывать коренное население. Не ценна сама земля, а её население на этой земле.
Ценно и географическое положение.
На что я намекаю? Да на тот же Даманский, где никто и никогда не проживал. Это просто голый кусок земли, никому собственно не нужный. Так что? Из за него обьявить войну Китаю??? Глупо как то....[/uquote] так речь то шла не о Китае, с его претензиями на маленькие, мало кому нужные пятачки, а об богатой залежами углеводородами и рыбными ресурсами акватории баренцева моря. А так да, не спрашивал, они там в узком кругу "порешали".
Что до откусывания от пирога, смотри как бы руку по локоть не откусили, опасная это практика создавать прецеденты

HariusHek

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3794093#p3794093"]А ель - не особо то и деловая древесина, если только на....скрипки?

А вот сосна = деловая![/uquote] Понятно с тобой. На вискозу и картон у нас шли самшит и карельская берёза?
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3794093#p3794093"]А вообще то я считаю: лучше дать "откусить маленький кусочек от пирога, нежели стать врагами!"[/uquote] Вот именно.
Если бы СССР в 70-м году начал отжимать у Норвегии кусок шельфа, хрен бы Брежневу, а не Хельсинские соглашения.
Объявили бы Союз страной-агрессором, напавшим на маленькую мирную Норвегию.

Jeri писал(а): так речь то шла не о Китае, с его претензиями на маленькие, мало кому нужные пятачки, а об богатой залежами углеводородами и рыбными ресурсами акватории баренцева моря. А так да, не спрашивал, они там в узком кругу "порешали".
Что до откусывания от пирога, смотри как бы руку по локоть не откусили, опасная это практика создавать прецеденты

Речь шла не о претензиях на Российские земли, а о спорных территориях. Уступив, а не отдав, эти спорные территории, Россия сняла напряжённость в Баренцевом море и в отношениях с Норвегией.
Помню, как в 2014 некоторым хотелось втянуть Россию в вооружённый конфликт с Украиной из-ла ДНР и ЛНР. Путина обвиняли, мол, испугался, не отравил войска на Украину.
Сейчас новая зацепка: мол, Путин земли раздаёт не посоветовавшись с канадским скаутом.
Вопрос о принадлежности не был решён? Тогда о каких "наших" территориях речь?
Сейчас