Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

А какой там принцип действия? Датчик газа заставляет клапан закрыться, когда обнаружена утечка? Клапан сам закрывается при попадании электричества?
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

ypppu, да. когда утечка клапан закрывается. в нормальном режиме не знаю идет ли на клапан напряжение или нет. не доводилось еще отдельно отключать датчики и смотреть перекроется ли клапан.
а с другой стороны, что это меняет ? Нужно же что бы сработал автомат и газ перекрылся?
а то какая это защита- свет пропал и защита тоже!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Вот и я думаю, что ничего страшного не случится. В худшем случае газ будет перекрываться тогда, когда он нужен. Но он не будет выходить, когда не нужен.
Если холодильник или микроволновка коротнёт, сработает автомат, датчик потеряет питание, и газ просто перекроется.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3771050#p3771050"]Вот и я думаю, что ничего страшного не случится. В худшем случае газ будет перекрываться тогда, когда он нужен. Но он не будет выходить, когда не нужен.
Если холодильник или микроволновка коротнёт, сработает автомат, датчик потеряет питание, и газ просто перекроется.[/uquote]
Вот только есть такой момент , что датчиков два (на разном уровне, наверное на различный состав газов реагируют), а сигнальный провод на электроклапан один . И выходит, что при запараллели цепи сигнального кабеля-если один дал сигнал ноль, то на втором осталась еденица :dont_know:
Хотя сигнал может проходить через внутреннее реле датчиков одним проводом и при срабатывании одного датчика цепь разорвет. Вероятнее так и сделано. Вообщем при первой возможности посмотрю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3770834#p3770834"]А если там два провода, а повреждён только один? Уже геморно разбивать штукатурку.[/uquote]Как может быть поврежден провод внутри стены? Как раз они в этом случае защищены более чем полностью и повреждения исключаются. Если конечно это хороший провод, в двойной изоляции.

Раньше прокладывали одиночные жилы с сомнительной изоляцией - тогда был риск утечки, стену намочишь и она током бьет. Но это нарушение технологии...

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3770834#p3770834"]По моему мнению, на сегодняшний день лучше всего короба - лёгкий монтаж и сменяемость.[/uquote]Некрасиво. Худшее охлаждение проводов. Вероятность прожога короба дугой, пластик есть пластик - совсем не тот уровень пожарной безопасности.

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3770834#p3770834"]А если хочется для себя, покрасивше, шоб совсем негорючая - купить алюминиевые профили, проложить поверх стены. Или в штробу, если очень хочется чтобы заподлицо. Сверху обои или краска или ... по вкусу.[/uquote]Неоправданно большие траты. Дешевле несколько качественных кабелей с долгим сроком службы про запас в стену вмуровать. Практика показывает что изоляция всех очень старых проводов которые проложены в стене, прекрасно сохраняется.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

в стену закладывается гофрошланг, уже по нему протягивается провод. Что-то случилось - перетянули иничего не надо долбить. Году в 14м в Польше в новом офисе такое видел, у сестры в новостройке электрики так делали.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Upgrader писал(а):Как может быть поврежден провод внутри стены?
Неужели ты не слышал о таком замечательном приборе для поиска скрытой проводки?

p.s. mолько... объясниmе мне при чём mуm вообще ТЕОРИЯ?
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3771183#p3771183"]Неужели ты не слышал о таком замечательном приборе для поиска скрытой проводки?[/uquote]Именно слышал. Вот я и спрашиваю, как может быть поврежден провод, даже имея такие замечательные приборы. С дуру можно и йух сломать. Это обсуждение ни о чем.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да, ты же знаешь, что в дураках у нас недостатка нет :) Одни умудряются проводку протягивать сикось-накось ради экономии пары метров провода, другие умудряются попадать точнёхонько в провод. Случаев, где я был непосредственным свидетелем, когда провод замыкали, обрывали даже при банальной установке гипсокартона - вагон и маленькая тележка. А ведь в этом случае его ещё и видно....
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Когда я писал о повреждениях, то имел в виду механические повреждения, а не срок службы изоляции.
Я был свидетелем, как бригада монтажников перебила один провод, идущий под штукатуркой, в нескольких местах. При этом происходили КЗ! И то ли ничего не заметили, то ли сделали вид, что ничего не заметили.

Найти провод в стене и/или отличить его от арматуры (даже имея дорогой брэндовый прибор) не всегда возможно. Но я на эту тему рассуждать не собираюсь. Я хочу сказать, что повреждение замурованного провода - это реальность. И рассчитывать, что он никогда не будет повреждён или не потребует замены - неправильно, недальновидно. Если дома маловероятно, что посторонний человек будет бурить стенку... То на производстве такие шансы куда больше.

Upgrader, а делать штробу, и, в случае чего, выковыривать провода, долбить штробу заново... Это оправдано?
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3771384#p3771384"]Upgrader, а делать штробу, и, в случае чего, выковыривать провода, долбить штробу заново... Это оправдано?[/uquote]А так в случае чего? Вначале надо ответить на этот вопрос. Пока аргумент один - дебил с перфоратором. :))) Я не считаю это за проблему, тем более что сейчас есть приборы для поиска проводки.

Таким образом "в случае чего" никогда не настанет. Если на проводах изначально не экономили. В случае чего можно запасаться едой на два года вперед и строить бункер под землей... но никто этого не делает. И это оправдано.

При чем проводка в стене это не только самый дешевый, но и очень пожаробезопасный вариант.

Надобность в замене может случиться только в процессе капитального ремонта комнаты, перепланировки, и т.д., когда в общей массе работ выковыривать провода будет не сложно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Почему "дебил"? Сам человек, или его родственник или наёмный работник зачем-то сверлит дырку. А то, что там 15 лет назад в стену был заложен провод - забыли. Или помнят, что "где-то там", а где точно - не помнят.
Конечно, тут ещё бывает разный подход: одним непременно нужно исключить вероятность повреждения ("сделал и забыл"), другим достаточно снизить вероятность до приемлемого уровня.

Мне как-то давали попользоваться искатель Bosch, а толку? Трассу отключенного провода он не нашёл.

Кстати, вспомнил ещё случай, когда штробить нельзя - перекрытия и колонны в монолитном доме.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

насчет детектороф ждя отключенгых есть тока активны детекторвы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3771713#p3771713"]насчет детектороф ждя отключенгых есть тока активны детекторвы[/uquote]
вобля, точно
детекторвы ждя -оем екполярефе
как я сам не догадался :dont_know: :facepalm:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

))))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Добрый день, подскажите пожалуйста до какой частоты может работать компаратор Tl331. У меня работает до 1.5MHz, а на 1.6MHz на выходе ноль без колебаний.
Выход подтянут к питанию, через 1К, напряжение питания 3V.
Выход компаратора подключается к входу микроконтроллера.
На фото, что имею на 1.5MHz.
http://prntscr.com/qmg4zj
Я так понимаю, надо уменьшать подтягивающий резистор, но у TI в апликухе советуют как раз ток, который задает этот резистор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

И опять, при чём тут теория? Здесь банальная практика использования конкретного девайса.
Вам графики 9.2.3 ни о чём не говорят?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Так а что графики? Там только задержка распространения, да фронты.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Сообщение baghear »

Я так понимаю, быстрее он работать не будет. Может кто-то посоветует более быстрый доступный компаратор с питание однополярным 3V.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Не знаю, что значит доступный. Вот несколько штук: https://www.promelec.ru/catalog/1/14/10 ... C149%7C150
Ответить

Вернуться в «Теория»