ШИМ регулятор оборотов на TL494 для коллекторного ДПТ

[Миха74]

Добрый день! Занимаюсь ремонтом оборудования общественного питания, в основном крупным и с электроникой залитой компаундом, т.е. при поломках производится агрегатная замена и вся недолга... Но в последнее время люди всё чаще стали покупать всякий China NoNаme, к которому не то что агрегатов, запчастей не найдёшь ввиду их "засекреченности" (на микрухах и др. многоногих элемнтах названия затирают). И вот попал мне в ремонт миксер планетарный - сгорел шим контроллер. Погоревали, поискали в нете готовый - на 220 нету... А покупать на 24в и переколхоживать - ерунда получится.
И вот собрал я данный девайс (он не работает): [url=http://img.radiokot.ru/files/118770/medium/136tsdpt5e.jpg]
А как работать должен не пойму... На 8 и 10 ноге регулируется напряжение 0-15 в, между коллекторами VT2 и VT3 - при повороте потенциометра 15,0 - 15,45в, ну и полевик не открывается... пробовал собрать с питанием полевика 220в, 24в, толку нет...

[vem566]

А чем не устраивает ШИМ на 555-ом таймере? Попроще будет.
А схема на 494 вполне работоспособна при правильной сборке и целых деталях.

[Миха74]

чем не устраивает ШИМ на 555-ом таймере

Да не чем не не устраивает... Просто в магазине не было их, вот 494 и взял...
О том что она работоспособна я догадываюсь, не могу понять почему между коллекторами VT2 и VT3 - при повороте потенциометра 15,0 - 15,45в, тогда как по моему разумению там должно быть 0-15 в?, и уж совсем непонятно как полевик N типа откроется от +15в???

[vem566]

Ну здесь один вариант - на схеме перепутана маркировка VT2 и VT3.
VT2 должен быть КТ815, а VT3 - КТ814.
Что то сразу не обратил внимание.

[Миха74]

перепутана маркировка VT2 и VT3

Ну да, я это тоже увидел, но перепутаны только названия, типы нарисованы правильно (там ещё несколько вариантов етого устройства - посложнее-попросче, в них и названия не перепутаны, и элементы также расположены). А как насчёт того что я должен наблюдать на коллекторах 2-3? Раньше думал что немного понимаю аналоговую технику, оказалось нифига. Почитал обучалку - немного снова стал понимать.
И ещё: а как правильно запитать силовую часть от 220в? В оригинале стоял мост,конденсатор , за ним полевик IRFP460 ну и нагрузка с резистором и диодом. Т.е. питание движка (ну грубо) 220в, а шим ест 24в. Мне советовали совместить минус 220 и 24 - получилась какая-то бодяга: там где после понижающего тр-ра+выпр.моста было 23,8-24,2в, стало 11в..

Добавлено after 4 hours 34 minutes 28 seconds:
Ну в общем суточный перерыв+обучалка+терпение = рабочая схема. Как оказалось всё очень просто: неправильно установил VT1 - КТ315 не было, дали С945 - а у энтого гада цоколёвка другая. Правда с регулировкой теперь проблема - 5кОм переменник слишком круто, надо 1-2кОм\оборот, но это мелочи. Остался вопрос

как правильно запитать силовую часть от 220в?

...

[vem566]

С крутилкой в 5 кОм вопрос решается подбором R1. По поводу питания от 220 и управления ими же, то советовали правильно. Минусы по любому будут общими. По поводу +24(15) нужно выяснить какой максимальный ток жрет схема. Потом можно будет изобразить бестрансформаторный конденсаторный блок. Все просто, как аборт, когда во всем разберешься. Даже цветной телевизор становится на 2 сопротивления сложнее утюга.

[Миха74]

С крутилкой в 5 кОм вопрос решается подбором R1

я тоже так сначала подумал, а фигу! они только смещают рабочую точку вверх-вниз, но не добавляют амплитуды переменнику. Танцевал с бубном и так и эдак, добавлял ёмкость С1, убавлял, то же делал со всей "задающей" частью, в итоге (а, забыл сказать: переменник поставил на 500 Ом) убрал нафиг R5, это немного дало толку, но всё равно смех: амплитуда 0-20в = 20 Ом. Т.е. в зависимости от R1 и R3 от 40 Ом = начало свечения лампы, до 60 Ом = полный накал... Я конечно найду перем. резистор на 50 Ом, но это-ж фигня какая-то...

[vem566]

Вообще то у 494 регулировка паузы осуществляется с помощью 4-ой ноги, а не третьей. Поэтому и

фигня какая-то...

Ну и про потребление тока.

[Миха74]

регулировка паузы осуществляется с помощью 4-ой ноги

наводит на мыли, но не совсем так: выражаясь своими словами - 3 нога отвечает за начало импульса, а 4 за окончание(если я временные правильно понял)
ЗЫ: или наоборот

[vem566]

На третьей ноге выход усилителей ошибки через диоды развязанные между собой. Используется для частотной коррекции. Можно "повесить" в воздухе, если усилители не возбуждаются. А нога 4 регулирует время между импульсами. Как раз то, что нужно. Тут подробно на русском.
Можно конечно и через любую сторону организма издеваться над микросхемой, но будет именно издевательство, а не нормальная работа.

[Миха74]

В общем спасибо за помощь, "не шмогла я..." как говорится.
Собрал на 555-м, немного поколдовал с рабочими точками (старт-мин.обор, - макс. обор.), потому как на полную мощу на нём улететь можно. Отдал заказчику, тот рад а я ищо радее...

[Sergey368]

Жаль, поздно увидел тему. Столкнулся с проблемой регулировки оборотов. А можно без кардинальной переделки печатной платы изменить управление? Работает хорошо, только грубо. Регулятор печки автомобиля.

[vem566]

А где схема?

[Sergey368]

Во загадка природы! В этой теме вверху была схема, на компьютере ее видел. Один в один как собрал. Переменник тоже указан 6 кОм(такой видел кто?). Убрал только стабилизатор. На планшете схему не вижу.
Пардон, не схема а ссылка.

[otest]

Переменник тоже указан 6 кОм(такой видел кто?).

Зачем такая точность? Ставь 6к2 или 5к6.

[Sergey368]

Да бог с ним, переменником. Просто я в природе такого номинала не встречал. Вопрос в регулировке. Симптомы все что описаны выше. Чуть повернул и полные обороты. Как с минимальными затратами переделать на 4 ногу? Работает хорошо. С одним 3205 на маленьком радиаторе и половиной диода из блока питания отработал 2 часа на минимальных оборотах без заметного нагрева. Частоту не мерял, по калькулятору 22кГц. Не поет.

[vem566]

Ну так а что там переделывать то? Оторвать третью ногу от всего ("повесить" в воздухе), четвертую от земли и соединить перемычкой 4-ю со средним выводом крутилки. Можно будет между 3-ей и 2-ой ногами повесить конденсатор в районе 0.01 мкф. А может и не понадобиться. Возможно придется поменять местами R3 и R1 или подобрать вплоть до перемычек. Чем меньше напряжение на ноге 4 - тем меньше оборотов. В случае перемычек будет от 0 до максимума.

[Sergey368]

vem566 спасибо за совет. Оторвал третью, повесил в воздухе. Зацепил 4ю, поменял местами резисторы . Переменник 1,5 кОм в минимуме чуть крутится. В принципе устраивает. Конденсатор не ставил. Как проявляется в нем необходимость? R5 выкинуть / оставить???

[vem566]

Конденсатор не ставил. Как проявляется в нем необходимость? R5 выкинуть / оставить???

Конденсатор ставят для устранения возбуждения усилителя обратной связи. Нет возбуждения, ну и не нужен, тем более, что обратной связи в схеме нет. Резистор погоды не делает вообще с таким номиналом крутилки. Может чуть плавнее регулироваться с ним будет. Если уменьшить килоом до 3, то будет заметно изменение плавности регулирования, а так он в принципе не нужен. Но и не мешает.

[soacera]

Изучите работу 494ой а потом пишите.
Чем выше напряжение на 4 ноге тем короче импульсы и тем соответственно меньше мощность поступающая на двигатель.