Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Там частоты до килогерца. так что не страшно. Но говорят TL08х китайцы подделывают пачками, как проверить на то что входной каскад все-ж МОП ?

Или брать TL084 ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Те же яйца, вид сбоку. Всей разницы, что 081 - одиночный ОУ , а 084 - счетверенный.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Тут смысл - где меньше шансы нарваться на подделку.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

От производителей СССР
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Откуда: Молдавия, Кишинев

Сообщение Prolog »

Здравствуйте. Помогите решить задачку, т.к. в аналоговой технике я не силён. Есть некое устройство работающее от 380В. Мощности огромные. В его "горячей" части стоит микроконтроллер. Необходимо от обычной "крутилки" линейно передавать напряжение от 0В до 5В на вход АЦП этого МК. Развязка обязательна.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

1. Переменный резистор с сервоприводом, управляемый другим МК.

2. Вкорячить оптопару и в программе пое№аться над коррекцией нелинейности оптопары. Ну или найти более линейную оптопару, или изготовить самому из фотоприемника и лампочки. Хотя все-равно над программой наверное нужно будет поработать в плане коррекции, если нужна хорошая линейность.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Откуда: Молдавия, Кишинев

Сообщение Prolog »

Upgrader писал(а):сервоприводом, управляемый другим МК.
Другим МК я могу и "цифру" послать через обычный 817 :) . Здесь главный вопрос в простоте и надёжности, +защита от дурака... скорее даже от "сказочного дол...ба", который обязательно засунет туда свои шеловливые ручонки :))) . Само устройство закрыто и опечатано, доступ только у меня, а вот в пульт управления лезут все кому не лень.

Когда-то давно видел линейные оптопары с обратной связью. Кажется HCNR201. Прокатят-ли они для моего случая?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

LM331 + оптопара в помощь. В некоторых стандартных моделях частотников именно на них развязка организована.
Если делать чисто аналоговую развязку через оптопары, то можно применить и дискретные, но обязательно диодные (не фототранзистор). Диодная ОП иммет неизменный коэффициент передачи по току в довольно широком диапазоне. Четыре порядка точно обеспечит.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Ну вот созрел новый вопрос. Тема пограничная - используются логические элементы, но один из не совсем в штатном режиме так что посчитаем узел аналоговым.

Это генератор пот по такой схеме, от классического на просто 2х элементах 1 резисторе и 1 конденсаторе выжеляется якобы более устойчивой работой на низких частотах при меньшей емкости времязадающего конденсатора.

Изображение

Отмакетировал я значится такой генератор с оригинальными соответственно схеме элементами, разве что конденсатор на 1 мкФ металлопленочный против родного электролитического.

Длина проводов ло переменного резистора 20 см. Микросхема обвязана керамикой 22 нФ и танталом 68 мкф по питанию. Питание 5 вольт

Работает, скажу вам ХРЕНОВО.

1) Максимальная частота 7,3 Гц, а это примерно с половины хода переменника (суммарно примерно со 120 кОм) колебания срываются при этом нижний устанавливаемый предел 3,6 Гц Замена конденсатора на 0,1 мкФ не меняет диапазона устойчивой работы (частота х10 примерно только).

2) При касании проводов к переменнику возникает генерация пачек импульсов на частоте около 5-6 Гц

3) Наблюдается паразитная модуляция длительности пауз причем не 50 Гц, а помедленнее, единицы герц, хотя это может ошибка измерения, но модуляция есть

4) Наблюдаются отдельные пропуски импульсов.

Собственно комментарии, ссылки на расчет параметров данной схемы будут приветствоваться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3794058#p3794058"]посчитаем узел аналоговым.

Работает, скажу вам ХРЕНОВО.[/uquote] Естественно. Коэффициент усиления ТТЛ инвертора - всего 12...14. Введение его в линейный режим снижает Ку вообще до нескольких единиц. Чего еще можно ожидать от такого гуана?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:51:13

Сообщение destiny determined »

Wladimir_TS, какая частота нужна? Может попробовать мультивибратор на 74HC00, это КМОП-аналог ТТЛ с большим входным сопротивлением.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Я хочу знать как работает эта схема, как её рассчитывать и т. д. , а если-б нужна частота была - то 1006ВИ1 или К155АГ1, 555АГ3 меня-б спасли....

Так как данная схема лишь часть более крупной, но не работает даже так - а нужно понять работу всего комплекса ибо выходные параметры неведомы (и были-ли) - а нужны именно они.

Грубо говоря мне нужно знать - какова перестройка по частоте этой схемы при указанных элементах, но эксперимент удачен только на 50%...а это мало.

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3794068#p3794068"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3794058#p3794058"]Работает, скажу вам ХРЕНОВО.[/uquote] Естественно. Коэффициент усиления ТТЛ инвертора - всего 12...14. Введение его в линейный режим снижает Ку вообще до нескольких единиц. Чего еще можно ожидать от такого гуана?[/uquote]

Ну верно не с проста стоит транзистор - свои 10 то добавит, а то и поболее. Потому и вопрос как точно и поподробнее оно работает.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:51:13

Сообщение destiny determined »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3794088#p3794088"]как точно и поподробнее оно работает.[/uquote]
Это обыкновенный мультивибратор -- обычно ставят два инвертора на логике, а тут первый инвертор заменён транзистором. У транзюка очень малое входное сопротивление, порог открывания/запирания размазан. На частотах порядка герцев входное сопротивление должно быть очень большим, тут или на маломощных мосфетах, или на КМОП-логике, а лучше на МК. А с ТТЛ разве что городить генератор на бОльшую частоту + делитель частоты.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Мда - про первый инвертор не доперло. Но тем не менее определить-бы по жлементам диапазон перестройки по частоте, потому как на макете не удается, остается умозрительные методы.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2018 16:56:07
Откуда: Россия.

Сообщение ёпт »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3794088#p3794088"]хочу знать как работает эта схема, как её рассчитывать и т. д.[/uquote]
Борноволоков Э.П., Фролов В.В. «Радиолюбительские схемы»
Стр. 212

И здесь.
https://admarkelov.ru/sxemy-izmeritelny ... xemax.html
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

В этой книге написано маловато - более полная версия статьи Радио №7 за 1979 год стр. 31

Ну а вот второй, более полный вариант схемы - как оно работает и главное как привести её работу к каким-то числовым параметрам, если предположить, что автор добился некого эффекта который надо воспроизвести.

На макете - не проверено, только в протеусе - и с кремниевым транзистором в штатных режимах - транзистор всегда закрыт, при увеличении резистора смещения до 470 кОм и амплитуде сигнала на вторичной обмотке 6 вольт пик-пик - начинает открываться.

Но как оно работает в совокупности - точнее как должно-бы работать по замыслу автора - понять пока внятно не могу.

Изображение

Вроде как на пиках громкости транзистор должен открываться и генератор формировать импульс или как ? Для чего цепочка 750 Ом 0,1 мкФ

Параметры трансформатора неизвестны, перед ним имеется усилитель который пока не отмоделирован, да и смысл...
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 21:41:24
Откуда: Украина

Сообщение sanyo.95 »

Здравствуйте. Нужно приложенную схему питать от 24в (сейчас питается от 5в). Возможно ли это посредством замени только резисторов, если да, то какие резисторы кроме R1,R3,R6 нужно заменить?
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Все резисторы увеличь пропорционально напряжению, переменник можно не увеличивать
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Сообщение SW_Сервис »

Wladimir_TS, а вот так?
Вложения
400-14k.png
(22.1 КБ) 442 скачивания
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20134
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3796051#p3796051"]Wladimir_TS, а вот так?[/uquote]
Почему не сделать генератор на трёх инверторах, раз их всё равно 4 в корпусе?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»