Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Agaev, исправил, просто выпустил из внимания. Акцент делал на обвязке самой микросхемы.
-
Asaba
- Друг Кота
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
- Откуда: постнурсултанат Боратистан
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Для повышения чувствительности сигнала ОС с датчика тока надо просто увеличить номиналы R11 и R12.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Asaba, тогда я не получу нужного мне тока. При таких номиналах у меня на выходе ток в районе 15а. При увеличении этих резисторов максимальный ток будет меньше.
-
Asaba
- Друг Кота
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
- Откуда: постнурсултанат Боратистан
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Я думал тебе меньше ток надо.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Asaba, если использовать блок для меньшей нагрузки, тогда можно переменным резистором настроить на нужный ток и регулировка тока будет плавной.
-
Asaba
- Друг Кота
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
- Откуда: постнурсултанат Боратистан
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Да я знаю. Мне показалось, что у тебя проблемы. Ты же сам писал:
Единственное, не разобрался ток регулируется от 0,8а, рукой дотрагиваешься к 16 ноге падает на ноль, убираешь опять тоже
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Asaba, тут да, не получилось пока. Регулировался почти от ноля, но после многих) изменений стало от 0,8.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Я по наивности надеялся, что вы нарисуете ПОЛНУЮ схему! Как моя 
В особенности после вашего вчерашнего сообщения, я рассчитывал, увидеть выходную часть! Выпрямитель, трансформатор, ДГС, диодную сборку.
По тому что вы нарисовали:
Выделенный красным конденсатор 10 нФ, будет грозить сжечь вам TL494 по 1 ножке! При быстром нарастании напряжения на выходе, 1 ножка будет испытывать на себе ток заряда этого конденсатора, так как напряжение на выходе превышает допустимое для этого входа. Поставьте хотя бы 1 кОм последовательно с 1 ножкой.
Я не разу в этом месте не ставил конденсаторов. Как-то где-то попробовал, и тоже получил "возбуд". Это не то место где надо конденсаторы ставить. Их ставят в местных "антивозбудных" ОС на узлах с высоким усилением, в нашем случае, это усилители ошибки TL494, и ОУ усиления сигнала с шунта.
Я не вижу смысла в этом конденсаторе! Цепочка с 3 на 2 ножку, выполняет ТУ-ЖЕ самую роль! При том намного эффективнее! А вот номиналы цепочки между 3 и 2 ножками, у вас не правильные, конденсатор 4n7, не замедлит ООС на столько чтобы задавить "возбуд". У меня там 47 нФ стоит. А резистор хватит и 10-22 кОм.
Ваша цепочка между 3 и 2 ножками, с очень большой долей вероятности, может быть причиной "возбуда".
В цепочке между 3 и 15 ножками, резистор R10 20 Ом, считайте что КЗ. Напоминаю, у меня там 10 кОм и 33 нФ.
И ещё раз про входу ОУ усилителя сигнала шунта! Поставьте туда 1-2 кОм! По вашей этой схеме, R13 защищает 3 ножку от перегрузки по напряжению при импульсах чере зшунт, когда там импульсы высокого напряжения будут появляться, 220 Ом слишком мало для этого. По 2 ножке, 220 Ом это будет нагрузка для выхода ОУ по ВЧ. Увеличение этих резисторов, хуже не сделает, так как токи входов ОУ мизерные.
В особенности после вашего вчерашнего сообщения, я рассчитывал, увидеть выходную часть! Выпрямитель, трансформатор, ДГС, диодную сборку.
По тому что вы нарисовали:
Выделенный красным конденсатор 10 нФ, будет грозить сжечь вам TL494 по 1 ножке! При быстром нарастании напряжения на выходе, 1 ножка будет испытывать на себе ток заряда этого конденсатора, так как напряжение на выходе превышает допустимое для этого входа. Поставьте хотя бы 1 кОм последовательно с 1 ножкой.
Я не разу в этом месте не ставил конденсаторов. Как-то где-то попробовал, и тоже получил "возбуд". Это не то место где надо конденсаторы ставить. Их ставят в местных "антивозбудных" ОС на узлах с высоким усилением, в нашем случае, это усилители ошибки TL494, и ОУ усиления сигнала с шунта.
Я не вижу смысла в этом конденсаторе! Цепочка с 3 на 2 ножку, выполняет ТУ-ЖЕ самую роль! При том намного эффективнее! А вот номиналы цепочки между 3 и 2 ножками, у вас не правильные, конденсатор 4n7, не замедлит ООС на столько чтобы задавить "возбуд". У меня там 47 нФ стоит. А резистор хватит и 10-22 кОм.
Ваша цепочка между 3 и 2 ножками, с очень большой долей вероятности, может быть причиной "возбуда".
В цепочке между 3 и 15 ножками, резистор R10 20 Ом, считайте что КЗ. Напоминаю, у меня там 10 кОм и 33 нФ.
И ещё раз про входу ОУ усилителя сигнала шунта! Поставьте туда 1-2 кОм! По вашей этой схеме, R13 защищает 3 ножку от перегрузки по напряжению при импульсах чере зшунт, когда там импульсы высокого напряжения будут появляться, 220 Ом слишком мало для этого. По 2 ножке, 220 Ом это будет нагрузка для выхода ОУ по ВЧ. Увеличение этих резисторов, хуже не сделает, так как токи входов ОУ мизерные.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, я уже писал, пробовал разные варианты цепочек, увеличение резисторов добавляет возбуждение, конденсатор в ранних блоках ставил тоже, только 100н, пока работают). Видел в нескольких схемах такие же. Резистор можно влепить). По входу в ОУ стояли резисторы по 1к, потом поставил эти.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Обычно на ножку 1 с выхода бп +12 В ставится RC цепочка, а не просто конденсатор.
https://imageup.ru/img231/2694418/iso-450pp1.gif.html
https://imageup.ru/img82/2690897/green_ ... 4.gif.html
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=343967
https://imageup.ru/img231/2694418/iso-450pp1.gif.html
https://imageup.ru/img82/2690897/green_ ... 4.gif.html
https://www.radiokot.ru/forum/download/ ... ?id=343967
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
qwert1, да, спасибо. По первой ссылке стоит один кондер.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
https://imageup.ru/img231/2694418/iso-450pp1.gif.html
RC цепочка R48, C25 с выхода +12 В.
RC цепочка R48, C25 с выхода +12 В.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
qwert1, да, все верно. Не доглядел.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, учел ваши советы.
- Agaev
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
- Откуда: Belarus
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Вот нарисовалась более-менее рабочая схема. Только при наладке может понадобиться коррекция отдельных деталей. Осталось показать народу силовую часть выхода.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Agaev, да, силовая стандартная. Может понадобиться подбирать цепочки обратной связи. У меня Это блок, наверное, шестой и стандартные не получается поставить.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Во первых, С5 в усилителе сигнала шунта, нужно будет подобрать по новой, так как его номинал, напрямую зависит от R11, R12, R14.
Советы вы не все учли, С2 (в цепочке с 3 на 2 ножку), так и не увеличили в 10 раз.
R16 который вы поставили последовательно с тем вашим конденсатором на 10 нФ, я предложил поставить последовательно с 1 ножкой, так он просто защищал бы этот вход микросхемы от перегрузок. А так как вы поставили, то вы снижаете эффективность этого конденсатора 10n. Хотя я считаю что этот конденсатор, вообще вреден. После увеличения в 10 раз С2, конденсатор по первой ножке скорее всего будет точно не нужен.
Советы вы не все учли, С2 (в цепочке с 3 на 2 ножку), так и не увеличили в 10 раз.
R16 который вы поставили последовательно с тем вашим конденсатором на 10 нФ, я предложил поставить последовательно с 1 ножкой, так он просто защищал бы этот вход микросхемы от перегрузок. А так как вы поставили, то вы снижаете эффективность этого конденсатора 10n. Хотя я считаю что этот конденсатор, вообще вреден. После увеличения в 10 раз С2, конденсатор по первой ножке скорее всего будет точно не нужен.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Shpionus, с5 уже изменен. Уже не знаю в какой раз)) пишу увеличивая конденсатор между 2 и 3 ногой увеличивается возбуждение ( резистор тоже изменял ). На счет резистора последовательно с конденсатором, выше qwert1 выложил ссылки на схемы. Там как раз такой включение. Да, и я уже ставил резистор последовательно с 1 ноги- возрастала возбуждение.
- FOLKSDOICH
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
- Откуда: М.о.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Вот на другом форуме надыбал. Мож сгодится кому...
- Вложения
-
- Для БП приблуды.zip
- (318 КБ) 324 скачивания
Всё придумано до и для нас.
- Shpionus
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1620
- Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Возбуждение не может увеличиваться от увеличения этого конденсатора, может сдвигаться частота на которой происходит это возбуждение. Опять же, чего-то вы просто ещё не учитываете.
То что выложил qwert1, это схемы заводских блоков, с групповой ООС стабилизации трёх выходных напряжений. Там, если я нечего не путаю, этот конденсатор выполняет другую роль.
Общее правило, быстродействие ООС, не должно быть выше, чем быстродействие самого тракта. Факт наличия возбуждения, указывает на то что ООС быстрее реагирует на изменение выхода, чем выход реагирует на изменение управляющих сигналов. Нам по большому счёту, нужно замедлить ООС до уровня быстродействия основного тракта.
Понимаете, вы не хотите "заморачиваться" рисованием ПОЛНОЙ схемы, а мы не можем понять что конкретно у вас не так. Полная схема, нужна не только мне, или кому-то ещё, кто потенциально сможет помочь, она нужна так-же ВАМ! С ней легче работать над конструкцией. Она и в будущем вам понадобится. Если вы блок доведёте до ума, и вам через несколько лет, понадобится что-то в нём изменить, или что-то подремонтировать, вы сами пожалеете что не сделали полную схему.
То что выложил qwert1, это схемы заводских блоков, с групповой ООС стабилизации трёх выходных напряжений. Там, если я нечего не путаю, этот конденсатор выполняет другую роль.
Общее правило, быстродействие ООС, не должно быть выше, чем быстродействие самого тракта. Факт наличия возбуждения, указывает на то что ООС быстрее реагирует на изменение выхода, чем выход реагирует на изменение управляющих сигналов. Нам по большому счёту, нужно замедлить ООС до уровня быстродействия основного тракта.
Понимаете, вы не хотите "заморачиваться" рисованием ПОЛНОЙ схемы, а мы не можем понять что конкретно у вас не так. Полная схема, нужна не только мне, или кому-то ещё, кто потенциально сможет помочь, она нужна так-же ВАМ! С ней легче работать над конструкцией. Она и в будущем вам понадобится. Если вы блок доведёте до ума, и вам через несколько лет, понадобится что-то в нём изменить, или что-то подремонтировать, вы сами пожалеете что не сделали полную схему.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!