Хоронит вирус и в мире НЕ спокойно!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25309
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение КРАМ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3798949#p3798949"]Истории верить нельзя!!! Ее переписали 100500 раз.[/uquote]
Ну ты можешь сам то верить во что угодно. Хоть в черта лысого. Если тебе приятно осознавать переписанность истории - осознавай.
Только не грузи этим адекватных людей. Кроме смеха и сарказма ты ничего не получишь в ответ.

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3798958#p3798958"]Информация к размышлению... :dont_know:[/uquote]
Уж месяц прошел, чтобы получить вполне вменяемый ответ по содержимому ящиков.
Вариантов тут два. Либо журналюги выдали фейк и/или безграмотную интерпретацию событий, либо ящики были не про уханьский вирус.
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3798943#p3798943"]1. конспирологическому бреду

2. Смертность от испанки была еще выше. От нее погибли МИЛЛИОНЫ.[/uquote]
Дорогой Марк 1. Это уже реальность.
Не буду вообщем о конспирологии, но что касается тематики, то для этого есть несколько оснований:
...карта миграции вируса совпадает не столько с картой миграции китайцев, сколько с экономико-политической картой
...заявления индусов
...повышенная смертность + неадекватная реакция медицины на первых этапах
...миграция инфодемии в СМИ, самой адекватным и быстрым из которых оказался российский МК
...неспособность китайцев поделиться с российскими медиками образцами вируса
и другие моменты, например, как попал вирус в Европу почти одновременно с Уханем - в середине января.

2. Как же, ужасная пандемия "Испанка" вместо страха перед разрозненностью, привела мир к той самой разрозненности - из за которой, количество возможных жертв может быть только многократно выше!?
Проще говоря, перед угрозами типа "Испанка" мир должен был бы дружить всеми фибрами, учёные, медики, политики поднимать общую атмосферу доверия, вместо этого мы наблюдаем обратную картину и текущий коронавирус это только подтверждает. Посмотрите, без вируса население сокращается - уже одно это должно было привести к реакции, как на 10х "Испанок" сразу! Но нет, "нам ещё важно повраждовать, поссориться, посокращаться...".
Не нам конечно, Коты позитивное исключение! :beer:
:tea:
Искусство общения было до нас.
Реклама
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение kaetzchen »

После "открытия Америки" количество индейцев стремительно сократилось на 70% от европейских инфекций еще до того как остальные 30% начали мочить
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

Пандемии начала прошлого века( "1920" и ранее) сложно сравнивать с современными, поскольку, уровень медицины был существенно ниже. Если взглянуть на проценты жертв "Испанки" - наибольший процент смертности образовался в странах явно не славящихся передовой медициной и организованностью: Зимбабве, Камерун, Кения, Танзания, Самоа, Афганистан, Индия, Мексика
При этом, Россия, Европа, Америка пострадали примерно на одном уровне - 0,4 - 0,6%

КАР. Здесь работают связки типа уровень медицины к количеству населения - чем больше людей и хуже медицина или больше людей и хуже социальная\психологическая\общепит\имунная системы, тем и жертв больше. В те года, на фоне отгремевшей Первой Мировой и разрухи, ещё не были изжиты такие методы "панацейного" лечения, как кровопускание. Что тут говорить, когда у нас и сегодня, в 21 веке существует нью-дикарство "панацейных" антибиотиков.
Последний раз редактировалось MIF Сб фев 29, 2020 16:59:07, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25309
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение КРАМ »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3798972#p3798972"]После "открытия Америки" количество индейцев стремительно сократилось на 70% от европейских инфекций[/uquote]Только не нужно это объяснять избирательностью инфекций по расовому признаку. Тут все гораздо проще. Проблема не в цвете кожи, а в ПРИОБРЕТЕННОМ ИММУНИТЕТЕ к региональным болезням. Так, что русскому здорово, то немцу - смерть. Разные истории - вот и все. То есть если бы среди индейцев были негроиды или европеоиды (традиционно, испокон веку), то и они бы повымирали из-за отсутствия иммунитета.
Просто за короткий срок индейцы заплатили жизнями за то, за что европейцы платили веками.
Но сейчас у всех иммунитет выровнялся. Ну почти у всех. Китаец не посещавший Китай в США ничем от англосакса уже по вирусной устойчивости не отличается.
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

ПРИОБРЕТЕННОМ ИММУНИТЕТЕ Это так, но и одно другому не мешает. Если кормить тотально кенийцев бомжпакетами, то какой там будет иммунитет... А свежие фрукты и овощи даже в цивилизации дорожают.

Должна быть национальная система снабжения населения необходимыми продуктами для поддержания иммунитета на уровне и по доступным ценам - а мы такое системное мышление профукали.
Последний раз редактировалось MIF Сб фев 29, 2020 17:04:31, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25309
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение КРАМ »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798977#p3798977"]При этом, Россия, Европа, Америка пострадали примерно на одном уровне - 0,4 - 0,6%[/uquote]
Ээээ, позвольте, МИФ. Это ДРУГИЕ проценты. Это проценты ОТ НАСЕЛЕНИЯ, а не смертность от самой испанки.
Испанка убивала стремительно. Буквально за часы. Поэтому и захлебнулась так внезапно. Ее токсичность компенсировалась очень короткой инкубацией.

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798982#p3798982"]Если кормить тотально кенийцев бомжпакетами[/uquote]
Кенийцы, боюсь, про бомжпакеты ничего не знают. Они финики-бананы-ананасы жрут. :music:
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

:) Это хорошо, если они не продают свои финики за автоматы и бомжпакеты, ведь к этому пришёл мир. Мы же продаём нефть, а не высокотехнологичные изделия из пластика, это аналогичная утопия.

Сегодняшний коронавирус тоже относительно быстро действует - сразу берёт за горло в прямом смысле и кашляешь без перерыва, если испугаться, не лечить и иммунитет ослаблен, то передаётся в виде осложнений на лёгкие и т.п..
Еще не известно, как бы этот коронавирус отразился бы в условиях 1920...
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25309
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение КРАМ »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798986#p3798986"]Еще не известно, как бы этот коронавирус отразился бы в условиях 1920...[/uquote]
А никак. Это все равно как предполагать как повлиял бы смартфон на быт среднего домохозяйства 17 века.
Нынешний коронавирус есть продукт взаимной эволюции его самого и его носителей.

Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3798986#p3798986"]Сегодняшний коронавирус тоже относительно быстро действует - сразу берёт за горло[/uquote]
Отнюдь...
Почувствуйте разницу. Пусть есть два вируса. Один убивает за одну минуту после заражения, а у другого только инкубация месяц.
Так вот первый ограничится буквально десятком человек, а другой будет кружить по континентам столетия. .Зато токсичность второго много ниже.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

Данные разнятся об инкубационном периоде коронавируса, от пяти дней, до двух недель - это, кстати, соответствует теории двух компанентного вируса, то есть, когда активация производится по второму условию. Такой склад вирусной атаки, кроме прочего, затрудняет определение источника заражения.

За двух недельный срок, человек-носитель можел объездить пол Европы, поучаствовать в нескольких массовых мероприятиях и умножить число людей-носителей на порядки. При этом, создавшаяся армия потенциальных носителей, в таком случае, опять же активируется по второму условию - к примеру от условного бомжпакета, который на несколько дней снижает иммунитет и этого становится достаточно.

Это лишь теория. Но, в любом случае, я согласен, что главное иммунитет.

КАР. Бомжпакет это лишь образ, его роль может выполнить и обычная вода, временно перенасыщенная каким-то элементом, пока организм будет выводить то, что посчитает ненужным, может быть ослаблен на этот период. В обычной ситуации был бы просто грипп, а в ослабленном состоянии, т.с. грипп с эффектами вплоть до летального, если человек изначально был неподготовленный, т.е. ослабленный.

==
Таким образом, я считаю важным направление отслеживания условий, благоприятных для активации или усиления влияния вируса, о чём я и говорил ранее, что у нас в условиях "ураган" в котором трудно отследить куда качнулись ветки. Что бы отслеживать слабые сигналы на фоне, нужно утихомирить ураган или создать противофазную силу, но это уже больше усатая кошачья тема.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25309
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение КРАМ »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3799015#p3799015"]Данные разнятся об инкубационном периоде коронавируса, от пяти дней, до двух недель - это, кстати, соответствует теории двух компанентного вируса[/uquote]
Фу, МИФ, что еще за странные фантазии. Инкубационный период всегда довольно сильно изменяется. В два-три раза - это норма.
Человек вообще может не заболеть и оставаться носителем - все зависит от состояния имунной системы в данный момент.
Типа носитель - ничего, а вышел на улицу после бани без шапки и конец иммунитету. :tea:
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23577
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение FAKIR »

MIF писал(а):в любом случае, я согласен, что главное иммунитет.
Можно подумать, что иммунитет можно вот так запросто поднять. :dont_know:
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение DrAl »

иммунитет можно вот так запросто поднять
Вот так, постепенно, сведем вирус к болтам... :)
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение kaetzchen »

Министерство иностранных дел Китая официально потребовало от Соединенных Штатов Америки объяснений в связи с тем, что в эвакуированном генеральном консульстве в городе Ухань были найдены закопанными контейнеры с маркировкой биологической опасности. Силы безопасности КНР оцепили другие диппредставительства США в стране.

В официальном заявлении МИД говорится, что контейнеры нашли 30 января, после того как американское генконсульство в Ухане в полном составе эвакуировалось на специальном борте ВВС США в связи со вспышкой нового вируса. Обыск был проведён после того, как китайская разведка передала некие «неоспоримые материалы», содержимое которых пока не раскрывается.
Та фейк это..
Вообще-то есть международные законы всякие и насколько я знаю территория посольства некой страны в другой неприкосновенно. И наверно охрану же пендосы оставили..там же еще много всего интересного ... 8) .

Добавлено after 13 minutes 41 second:
вроде в Иране подожгли клинику с зараженными, если не фэйк
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23577
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение FAKIR »

MIF писал(а):Должна быть национальная система снабжения населения необходимыми продуктами для поддержания иммунитета на уровне и по доступным ценам - а мы такое системное мышление профукали.
Сегодня в век интернета почти все знают о здоровом образе жизни и о правильном питании.

Это уже зависит от менталитета.

Кто хочет, тот правильно питается.

Государство не будет насильно заставлять народ правильно питаться.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

FAKIR От темы не хочется отвлекаться, но кратко замечу, что обеспечение чистой водой, хорошим хлебом, естественными заменителями сахара в виде фруктов по доступным ценам, невозможно считать насилием - которым можно считать как раз отсутствие таковых условий - а создание нормальных условий прямо входит в обязанности государства, в моём понимании. А иначе, это средневековый беспредел, где отличия лишь в том, что сернады пересылают с гаджета на гаджет и количество пересылаемых мегабайт не отображает качество и искренность менестреля.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3799019#p3799019"]а вышел на улицу после бани без шапки и конец иммунитету. :tea:[/uquote]Да, с возрастом это понимаешь и соблюдаешь, голова становиться, что ли, ближе... :)
Но сейчас такая погода, что нужно всё время быстро одеваться\раздеваться и подстраиваться, поскольку опасность простыть находится и в том, что можно слишком тепло одеться и распариться.
Опять же этому способствует калорийная еда, которая быстрее изменяет внутреннее состояние организма - быстрые переходы в жар, прохладу, сонливость, расслабленность, активность, концентрацию - отсюда кошачья усидчивость за сложными схемами, ситуациями. То есть питание может мешать или способствовать процессам, в том числе и вирусу.

К примеру, в состоянии заражения, желательно чаще ходить в туалет, при этом, пить больше, есть меньше, желательно есть суп, лёгкий и горячий. Другими словами, желательно способствовать выводу всего, в том числе и вируса из организма - данный вирус цепляется за горло, значит, его взвесь есть в пищеводе, значит там нужно создавать антибактериальную атмосферу, а это означает соответствующее питание.
А суп - это значит нужен либо навык его готовить, либо уход, материнский, супружеский. Это всё составные части крепкого иммунитета, как и добрые отношения в семье.
Наличие удобной одежды под погоду, что бы не простыть или перегреваться, это тоже признак благоустроенности, то есть опять семьи.
Последний раз редактировалось MIF Сб фев 29, 2020 20:53:29, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23577
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение FAKIR »

MIF писал(а):что обеспечение чистой водой, хорошим хлебом,
Очень многие уже установили себе качественные фильтры на воду и хлеб можно печь полезный в хлебопечке и тд.

На рынках различных фруктов валом.

Было бы желание заниматься ЗОЖ.

Это не послевоенное время и 60-е годы, когда было бы что поесть и всё отлично!

Добавлено after 5 minutes 10 seconds:
MIF писал(а):А суп - это значит нужен либо навык его готовить,
А жена для чего? :dont_know:

Было бы желание - всё есть в интернете. Вообще не вижу проблемы с готовкой пищи.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение MIF »

FAKIR Было бы желание заниматься ЗОЖ.

По-большому счёту я с вами не спорю, а скорее согласен. Народ расслабляется и тут приходит хоронящий вирус.

О фильтрах это отдельная тема. Что такое "фильтр" - это та же самая вода, только без примесей грубой или ещё и тонкой очистки. Но вода то та же...

:tea:

КАР. Говорят, что вода реагирует на слово и это даже можно увидеть, а это значит, что мы опять возвращаемся к теме о добрых взаимоотношениях в семье. А государство - это же большая семья. ;)

==
Не ругайтесь, не осуждайте, друг друга любите и уважайте - это лучшее средство для иммунитета. :beer:
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение sstvov »

FAKIR писал(а):Очень многие уже установили себе качественные фильтры на воду и хлеб можно печь полезный в хлебопечке и тд.

На рынках различных фруктов валом.
Руки нужно мыть почаще, особенно когда с улицы приходите!
Вот вы руки моете?
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23577
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Хоронит вирус и в Китае НЕ спокойно!

Сообщение FAKIR »

Идеальная защита от любых вирусов.

Изображение

Главное - это не пукнуть в этом костюме... :)))

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
sstvov писал(а):Вот вы руки моете?
Обязательно, всегда! Странный вопрос... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»