Частотный преобразователь
-
sergWJ
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 15:59:23
- Откуда: Пензенская обл. Городищенский р-он.
Re: Частотный преобразователь
В общем я принёс из гаража Восьмикрут и проверочный двигатель 200вТ. Вот сейчас всё стоит собранное на столе....
Стопарю двигатель при пуске...Линейное напряжение Восьмикрута растёт по мере набора частоты.Всё как положено при скалярном управлении.И при 50гц стновится 235в А вал при этом держу двумя пальцами и спокойно удерживаю. При 50гц звук из мотора как буд то он крутится.А частотник при этом сильно звенит.
Стопарю двигатель при пуске...Линейное напряжение Восьмикрута растёт по мере набора частоты.Всё как положено при скалярном управлении.И при 50гц стновится 235в А вал при этом держу двумя пальцами и спокойно удерживаю. При 50гц звук из мотора как буд то он крутится.А частотник при этом сильно звенит.
-
Олег Олегович
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Re: Частотный преобразователь
sergWJ, Для того чтоб сказать диагнос нужно проверять узлы . Хотябы лампочкой как я выше писал .
Re: Частотный преобразователь
Как раз до полтыщной страницы вы будете его уговаривать включить вместо двигателя

HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
-
sergWJ
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 15:59:23
- Откуда: Пензенская обл. Городищенский р-он.
Re: Частотный преобразователь
[uquote="НЕМЕТС",url="/forum/viewtopic.php?p=3799922#p3799922"]Как раз до полтыщной страницы вы будете его уговаривать включить вместо двигателя
[/uquote]
Так я постами выше писал уже что подключал лампы.И измерения какие делал на них тоже.Вы разве не читали?
Сегодня осциллографом проверил форму и амплитуду на затворах всех ключей а так же все три линейные выходы.Всё везде соответствует тому что должно быть.Думаю что должно быть, здесь объяснять не надо.
Кто больше доверяет лампочкам...Ставил параллельно двигателю лампы по 100вт. При 50гц на всех трёх 225в ,вал двигателя удерживал в это время. Проверял лампой 40вт каждую фазу относительно минуса и плюса, везде половина напряжения и частоты.
Заезжал на местное предприятие к знакомым киповцам. У них после ремонта китайский частотник тоже 220в-3ф . Попросил подключить.В наличии у них был 0.9кВт мотор.При старте я не мог его даже всей рукой удержать,не то что двумя пальцами.Да и звука почти нет при работе.Когда я собирал частотник на 16F873 -IR2131 то при пуске двигатель тоже было не удержать.Но там другие траблы были...
Ну да ладно...Работает же....Просто хотел понять почему так при старте.
Извините что отвлёк на такой пустяк!
Так я постами выше писал уже что подключал лампы.И измерения какие делал на них тоже.Вы разве не читали?
Сегодня осциллографом проверил форму и амплитуду на затворах всех ключей а так же все три линейные выходы.Всё везде соответствует тому что должно быть.Думаю что должно быть, здесь объяснять не надо.
Кто больше доверяет лампочкам...Ставил параллельно двигателю лампы по 100вт. При 50гц на всех трёх 225в ,вал двигателя удерживал в это время. Проверял лампой 40вт каждую фазу относительно минуса и плюса, везде половина напряжения и частоты.
Заезжал на местное предприятие к знакомым киповцам. У них после ремонта китайский частотник тоже 220в-3ф . Попросил подключить.В наличии у них был 0.9кВт мотор.При старте я не мог его даже всей рукой удержать,не то что двумя пальцами.Да и звука почти нет при работе.Когда я собирал частотник на 16F873 -IR2131 то при пуске двигатель тоже было не удержать.Но там другие траблы были...
Ну да ладно...Работает же....Просто хотел понять почему так при старте.
Извините что отвлёк на такой пустяк!
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: Частотный преобразователь
Коты! Всем привет!
Воооот... Предварительный итог простого инвертора, "полуторка", на 628-м контроллере
.
Оценки/замечания/предложения/критика - всё приветствуется
!
Инвертор заработал прекрасно с первого включения! Ни одна деталь не пострадала
!
Конечно, трошки не привычно управлять не крутилкой, а кнопками, и "на глаз"/"на слух" выставлять частоту, но, на более он и не задумывался изначально. Данных его возможностей - вполне достаточно!
Последние два дня, инвертор был на тестовых, простых работах. Практически в холостую (обкатка
). Один раз пережил случайное, кратковременное КЗ по выходу между фаз - ничего плохого не произошло, все отработало как нужно, все осталось рабочим.
Транзисторы G4PH50UD, с Али, установленные на керамических прокладках. Драйвера так же оттуда. Плата управления под крутилку и показометр, но поправил под кнопки и светики, с возможностью, при необходимости, установить крутилку и показометр исходно.
Тормоз заработал сразу - без предварительных настроек. Резисторы снова ПЭВ-15 (классные резисторы, оказывается!). Транзистор поставил в него бракованный, который был в партии транзисторов.
Немного не получилось с резистором софт старта по 5 Вт (Китай) - сгорают сразу парно. А если повышать номинал резисторов - напряжение на банках перестает повышаться и реле не срабатывает, и просто мигает светик. Решил проблему просто установив ПЭВ-7,5 700 Ом(первый подходящий попавшийся по номиналу и размеру. шах и мат
).
Корпус из листового металла. Размеры, по-моему, 16х12х24 см.
Осталось лишь покрыть платы лаком, вырезать крышку, аккуратно проложить и связать провода, докупить и поставить ещё два силовых лита, и прикрутить ножки.
Офф... Олег Олегович, а что праздновать? Количество ваших бессмысленных сообщений? Одна никомуненужная писанина
Воооот... Предварительный итог простого инвертора, "полуторка", на 628-м контроллере
Оценки/замечания/предложения/критика - всё приветствуется
Инвертор заработал прекрасно с первого включения! Ни одна деталь не пострадала
Конечно, трошки не привычно управлять не крутилкой, а кнопками, и "на глаз"/"на слух" выставлять частоту, но, на более он и не задумывался изначально. Данных его возможностей - вполне достаточно!
Последние два дня, инвертор был на тестовых, простых работах. Практически в холостую (обкатка
Тормоз заработал сразу - без предварительных настроек. Резисторы снова ПЭВ-15 (классные резисторы, оказывается!). Транзистор поставил в него бракованный, который был в партии транзисторов.
Немного не получилось с резистором софт старта по 5 Вт (Китай) - сгорают сразу парно. А если повышать номинал резисторов - напряжение на банках перестает повышаться и реле не срабатывает, и просто мигает светик. Решил проблему просто установив ПЭВ-7,5 700 Ом(первый подходящий попавшийся по номиналу и размеру. шах и мат
Корпус из листового металла. Размеры, по-моему, 16х12х24 см.
Осталось лишь покрыть платы лаком, вырезать крышку, аккуратно проложить и связать провода, докупить и поставить ещё два силовых лита, и прикрутить ножки.
Офф... Олег Олегович, а что праздновать? Количество ваших бессмысленных сообщений? Одна никомуненужная писанина
Non progredi est regredi...
Re: Частотный преобразователь
[uquote="sergWJ",url="/forum/viewtopic.php?p=3800150#p3800150"]Так я постами выше писал уже что подключал лампы.[/uquote]
Выше мы читали "Проверял лампочкой 100вт между фазами". Это ведь про ОДНУ лампочку, верно? А вам говорят про ТРИ. И пялиться на них визуально от минимальной частоты и дальше. Так что читать-то мы запросто, если написано по-человечьи. Может, у вас там полтаблицы векторов в EEPROM не записалось, как должно быть.
Выше мы читали "Проверял лампочкой 100вт между фазами". Это ведь про ОДНУ лампочку, верно? А вам говорят про ТРИ. И пялиться на них визуально от минимальной частоты и дальше. Так что читать-то мы запросто, если написано по-человечьи. Может, у вас там полтаблицы векторов в EEPROM не записалось, как должно быть.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
-
sergWJ
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 15:59:23
- Откуда: Пензенская обл. Городищенский р-он.
Re: Частотный преобразователь
K.Vladimir При больших нагрузках от платы с фильтрами могут наводится электромагнитные помехи на плату управления.Можно защитится поставив железную перегородку между ними, место вроде позволяет. И вроде как в ответственных местах микросхемы на панельки на ставят,лучше впаять.
Добавлено after 6 minutes 14 seconds:
Уважаемый НЕМЕТС.
Я не доверяю лампам.Смотрел осциллографом.
Но и три лампы подключал,да и одной можно всё проверить.Всё в EEPROMe прописано.
Добавлено after 6 minutes 14 seconds:
Уважаемый НЕМЕТС.
Я не доверяю лампам.Смотрел осциллографом.
Но и три лампы подключал,да и одной можно всё проверить.Всё в EEPROMe прописано.
Re: Частотный преобразователь
Такой упертый гуру, очевидно, верит только в чудеса
Навскидку: стр. 302, 460.
Хоть скажите, чо там в силовой намесили: ключи / диоды? Только не в стиле "какие надо, такие и стоят".
Хоть скажите, чо там в силовой намесили: ключи / диоды? Только не в стиле "какие надо, такие и стоят".
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
-
K.Vladimir
- Друг Кота
- Сообщения: 3404
- Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
- Откуда: Краснодон, РФ
Re: Частотный преобразователь
sergWJ, это третий инвертор, собранный подобной расстановкой. Даже в ранее сделанном мной инверторе на 4 кВт - никаких наводок на МК от силовых литов не было, даже при перегрузках
.
Никакой железной перегородки не нужно! Можно даже сказать, что её применение здесь - опасно! Чуть её колебание - и.... Расстояние между платами... В принципе, этот зазор, можно назвать тепловым (радиаторы КРЕНок снизу, для естественной конвекции, резистор "оптимального напряжения", и др.), а сами платы, установлены на стойках, которые дают воздушный зазор снизу от плат до корпуса в 5 мм
. Примерно так же, сделано и в варианте 4 кВт.
И перегородка (которую нужно еще "Заземлить" конденсаторами), не спасет от магнитных линий. Она лишь, может быть, спасет от наводок
. Поэтому, я побаивался устанавливать ИИП, вблизи МК... Но, все опасения, не подтвердились
За панельки - это да. Но не слишком удобно заменять драйвер, если выйдет из строя, когда запаян, либо, при необходимости, заменить быстро прошивку
Кстати, парни, а кто пробовал делать надписи возле кнопок, с помощью ЛУТа (с фотобумаги, напечатанной на лазерном принтере), на корпусе, окрашенном с балончика? По-моему, обычная эмаль. Надо будет уточнить. Краска не "вспузырится", если прогреть "по быстрому"?
Никакой железной перегородки не нужно! Можно даже сказать, что её применение здесь - опасно! Чуть её колебание - и.... Расстояние между платами... В принципе, этот зазор, можно назвать тепловым (радиаторы КРЕНок снизу, для естественной конвекции, резистор "оптимального напряжения", и др.), а сами платы, установлены на стойках, которые дают воздушный зазор снизу от плат до корпуса в 5 мм
И перегородка (которую нужно еще "Заземлить" конденсаторами), не спасет от магнитных линий. Она лишь, может быть, спасет от наводок
За панельки - это да. Но не слишком удобно заменять драйвер, если выйдет из строя, когда запаян, либо, при необходимости, заменить быстро прошивку
Кстати, парни, а кто пробовал делать надписи возле кнопок, с помощью ЛУТа (с фотобумаги, напечатанной на лазерном принтере), на корпусе, окрашенном с балончика? По-моему, обычная эмаль. Надо будет уточнить. Краска не "вспузырится", если прогреть "по быстрому"?
Non progredi est regredi...
-
Олег Олегович
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Re: Частотный преобразователь
sergWJ, sergWJ, Возьмите три кондера плёнки соедините в звезду и посмотрите осцилографом сдвиг фаз.
Добавлено after 1 minute 21 second:
Или три трансформатора тока накиньте и гляньте сдвиг и форму тока. Не может быть что все ок а движок не тянет.
Добавлено after 1 minute 21 second:
Или три трансформатора тока накиньте и гляньте сдвиг и форму тока. Не может быть что все ок а движок не тянет.
Re: Частотный преобразователь
Приемлемая морда получается из: белый текст / черный фон зеркально на LOMOND PE LASER FILM + фантазия (цветной/серебряный/золотой скотч) + обычный скотч + двухсторонний скотч = как после ламинатора, только на поверхность поровнее, а то все бугры вылазят (даже если их не видно было).
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Re: Частотный преобразователь
Конденсаторы как нагрузка ШИМ инвертору напряжения противопоказаны.
ШИМ сигналы нужно уметь смотреть и видеть как там и что и при какой нагрузке. Лампы надо ставить не параллельно двигателю, а просто одни лампы треугольником, одинаковые, чистая активная нагрузка, чтоб не было ЭДС индукции и трансформации через двигатель. А так накинуть - там может быть переменка 2кГц и что, лампа будет гореть, а ток через мотор не потечёт. Сколько раз можно говорить, что Восьмикрут обеспечивает отличный запуск с достаточным моментом на валу и нужно искать где косяк.sergWJ писал(а):Смотрел осциллографом
Re: Частотный преобразователь
sergWJ, три лампы включённые треугольником вместо двигателя, на минимально частоте, при исправной силовой части, должны мигать два раза в секунду каждая. У Вас так?
-
Олег Олегович
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Re: Частотный преобразователь
DC-AC, Ну после резисторов конечно . Чтоб фильтр сгородить а одни кондеры он и не стартанет защита сработает .
-
Олег Олегович
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: Вт авг 20, 2019 19:00:41
Re: Частотный преобразователь
spotok, К сожалению есть только фото . Это у нас местные умельцы собрали и продают. К стати коллекция фото виде тоже имеется .
-
sergWJ
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Вс дек 29, 2019 15:59:23
- Откуда: Пензенская обл. Городищенский р-он.
Re: Частотный преобразователь
Здравствуйте.
Перепутал прошивки. Была под 4кВт ,теперь залил под 1.5 кВт и меньше.Всё заработало как надо.Спасибо НЕМЕТС, навёл на мысль. Заодно пока делал замеры устранил траблы с реверсом.Забыл впаять блокировочный смд кондёр в триггер логики управления пуском и реверсом.У меня мембранная клавиатура управления и 561тм2 управляет полевиками , а те уже вместо тумблеров.
С осциллографом дружу уже 45 лет.Пять лет назад,до инсульта ,работал на предприятии где приходилось обслуживать и чинить разные частотные преобразователи.Вроде как получается должен знать где и что у них смотреть.
Ещё раз спасибо DC-AC за такую простую схему,и хорошую повторяемость.
И ребята ,живите дружно пожалуйста.
Перепутал прошивки. Была под 4кВт ,теперь залил под 1.5 кВт и меньше.Всё заработало как надо.Спасибо НЕМЕТС, навёл на мысль. Заодно пока делал замеры устранил траблы с реверсом.Забыл впаять блокировочный смд кондёр в триггер логики управления пуском и реверсом.У меня мембранная клавиатура управления и 561тм2 управляет полевиками , а те уже вместо тумблеров.
С осциллографом дружу уже 45 лет.Пять лет назад,до инсульта ,работал на предприятии где приходилось обслуживать и чинить разные частотные преобразователи.Вроде как получается должен знать где и что у них смотреть.
Ещё раз спасибо DC-AC за такую простую схему,и хорошую повторяемость.
И ребята ,живите дружно пожалуйста.
Re: Частотный преобразователь
[uquote="sergWJ",url="/forum/viewtopic.php?p=3801504#p3801504"]Здравствуйте.
Перепутал прошивки. Была под 4кВт[/uquote]
Странно, я сразу залил для 4 кВт, испытывал на 250 Вт, хрен его двумя пальцами удержишь. Может, еще где не досмотрел?
Ребята, может есть у кого ссылка под рукой, повторяюсь, нужна схема силовой части для слабого 250 вт движка, как мржно проще, желательно на модуле, размер девайса играет роль с минимумом обвески, к которой мк восьмикрута можно было бы прикрутить.
Перепутал прошивки. Была под 4кВт[/uquote]
Странно, я сразу залил для 4 кВт, испытывал на 250 Вт, хрен его двумя пальцами удержишь. Может, еще где не досмотрел?
Ребята, может есть у кого ссылка под рукой, повторяюсь, нужна схема силовой части для слабого 250 вт движка, как мржно проще, желательно на модуле, размер девайса играет роль с минимумом обвески, к которой мк восьмикрута можно было бы прикрутить.
Re: Частотный преобразователь
sergWJ, может, вам несложно будет прошить еще разок 4кВт в тот же камень? Ради эксперимента 
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Re: Частотный преобразователь
НЕМЕТС, это он скорее с управлением, чего то намутил, или криво прошил. Не может из за прошивки он так себя вести, тем более менять направление вращения. Логику воткнул, чтоб тумблер реверса не ставить?
Re: Частотный преобразователь
Daskal под рукой есть только картинка печатки, может ещё кто что добавит. Там на меге и IRAM или IRAMS, сайт бегло найти не удалось, а своего пока не рисовал.

„Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.“
— Чарлз Дарвин
— Чарлз Дарвин







