Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт окт 29, 2020 23:19:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2933 ]     ... , , , 111, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2020 13:59:36 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Особенно, если это подкреплено схемами и фотографиями ;)

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Пн мар 02, 2020 21:35:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 1579
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 4949
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
сейчас подкреплю...
Силовую часть отрисовывать не стал там всё по прежнему...
то, что нарисовано ручкой - я собирал, оно работает.
то, что дорисовано карандашом - дальнейшая переделка, в железе пока не обкатано...
ПС. рисовал по памяти, номиналы не очень помню...


Вложения:
P_20200302_230721.jpg [87.54 KiB]
Скачиваний: 251

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2020 23:24:27 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, в результате изменений, согласно советов, вышла следующая схема. Все бы ничего, только до этого ток регулировался практически от нуля, а теперь от 2а. Не могу понять, в чем дело :shock:Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2020 23:56:20 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
Померейте соответствие опорного (13, 14 ножки) положенным +5В (У меня часто было +4,95В).
Вы как-то сильно перегрузили источник опорного напряжения, вашим R24 на 1 кОм.
По документации, нагрузка на источник опорного напряжения для TL494, не должна превышать 10 мА, а это суммарное сопротивление всех цепей на 14, 15 выводе 500 Ом. Пока схема защиты в выключенном состоянии, нагрузка по идее не превышает допустимого. Но тем не менее надо удостоверится что опорное не просело.
Далее померейте что подаётся на 15 ножку, при крайних положениях ваших R24, R14. Должно регулироваться от нуля, до +5В.
Ну а потом, смотрите что подаёт LM358 на 16 ножку TL494, при разных выходных токах.

А вообще, не забываем про такой параметр любого операционного усилителя (в нашем случае LM358), как напряжение смещения нуля, между входами. При таких слабых сигналах, как у вас с шунта, это смещение, нужно учитывать. Может вы LM358 меняли? Или другой её канал задействовали? Может разводку общего провода где-то изменили?

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:02:00 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, R24 я поставил сегодня, проблема уже была


Вернуться наверх
 
Управляй таймером с пикосекундным разрешением!

Для систем с цифровым управлением одним из важнейших параметров является разрешение. Чем точнее выполняется генерация и измерение сигналов, тем выше будет качество управления. Это касается таких приложений как источники питания, мощные инверторы, системы освещения, управление электродвигателями и прочие. Специально для ответственных задач компания STMicroelectronics предлагает использовать микроконтроллеры STM32 со встроенным таймером повышенного разрешения HRTIM.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:11:37 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
В любом случае, если ток не снижается ниже 2х Ампер, значит при токе меньше этого значения, на 16 ножке оказывается напряжение ниже чем на 15 ой.
Если у вас регуляторами получается сделать на 15 ножке 0, то малейшее напряжение выше этого нуля на 16 ножке, приведёт к прекращению генерации ШИМ. А у вас усилители ошибки не глушат генератор, при токе ниже 2х Ампер, значит или на 15 ножку что-то подаётся выше чем 993 мВ, или LM358 при малом выходном токе, подаёт слишком мало на 16 ую ножку, точнее меньше чем вы можете сделать переменниками на 15 ой.
Это всё конечно справедливо, если отталкиваться от того что у вас петля регулировки тока, не возбуждается :)

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:14:29 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, только что измерил напряжение на 14 ноге, да было 5.12, а сейчас 4,88. На 15 ноге 0, а на 16 0,22в. Если я правильно помню- это стало, когда я поменял на LM358 делители.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:23:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не должно опорное меняться, не при каких обстоятельствах! 5,12 и 4,88 это слишком большие выходы за пределы допустимого. Смотрите что у вас висит на опорном. Может где-то какой-то номинал не правильный впаяли, или где-то замыкание... Я бы на значении опорного, заострил особое внимание. А завышенное опорное, это вообще нонсенс! Я бы сразу осциллограф туда ткнул бы, может то не 5,12, а какие-то помехи...
Если на 15 0, а на 16 0,22, то генератор должен быть остановлен, и эти 0,22В уже только от смещения нуля ОУ могут быть. Но если у вас на выходе остаётся ток... то....

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:33:57 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, еще, касаюсь пальцем 16 ноги и ток падает до нуля?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:49:29 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
Ну сообщаете этому входу фон, он принудительно создаёт диапазон напряжений, приводящих усилитель ошибки в насыщение, и тот в свою очередь, таки глушит ШИМ. А LM358 значит при малых выходных токах, уходит в отсечку. Хотя если вы в этом узле не меняли нечего, то как оно раньше работало? Тут только на месте вспоминать что было изменено, может быть попробовать вернуть какие-то детали временно на старое состояние. Мне сложно судить не видя монтаж, и осциллограммы в разных точках, в разных режимах.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 00:56:28 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, у меня стояли на LM 358 в делителе 56ом и 12к, сейчас поставил 1к и 330к.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 01:03:25 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 1
Да, может быть из-за этого. Попробуйте подать небольшое смещение непосредственно на 3 ножку LM358, с опорного +5В TL494, через резистор скажем 1-2 МОм. Это создаст там +3 мВ, при нуле с шунта.
Мне приходилось так делать, на усилителях сигнала с шунта для амперметра на микроконтроллере, в одном из конструкций БП.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 01:07:48 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Shpionus, спасибо, не смотря на раннее :sleep: время за помощь. Как думаете, если
это не поможет- поставить 200(ом) и 47к ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 02:12:27 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 980
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Заранее предположить что будет при конкретных номиналах, сложно. Нужно мереть. Но в любом случае, это выход за допустимые режимы для ОУ. И спрогнозировать как он будет работать, сложно.
При питании LM358 от +3 Вольта, и выходном сигнале 10 мВ, я делал нагрузку в 1 Ом. И всё работало нормально, так как важно не сопротивление а выходной ток. Пока у вас напряжение на выходе ОУ, не будет превышать +5 В, резистор может быть и 125 Ом (для тока в 40 мА). Но это в штатном режиме! А если ОУ по каким-то причинам, "захочется выплюнуть" полное выходное напряжение, примерно +10,5 В (U пит. - 1,4 Вольта (падение на двух переходах выходного каскада)) то ток в этот момент повысится до 84 мА. Ну в вашем случае, если поставить 200 Ом, то до 53 мА. Вроде как не сильно много, но... я бы так не делал, чтобы потом не гадать от чего какие-то непонятные процессы в схеме.
Так что... на ваш страх и риск :) У вас и при меньшем сопротивлении как-то работало :)
Но это будет компромисс. Грамотнее было бы именно смещение подать на прямой вход, через 1 МОм :)

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 08:11:56 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 942
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 4
SE-RE-GA, у вас в схеме не одна, а несколько проблемных моментов. Применяете очень медленный ОУ с Ку=330 да еще и снижаете его быстродействие конденсатором С9. Поэтому при более низких сопротивлениях делителя работало лучше. К тому же, с таким малым шунтом полезный сигнал сравним с напряжением смещения ОУ. Shpionus правильно говорит, без балансировки по входам ничего не получится. При токе 2А у вас полезный сигнал 3мВ, а напряжение смещения LM358 те же 3мВ, да и запитан он из самой "шумной" точки, параллельно вентилятору, где при переключении тока обмоток большие импульсные помехи. Не вижу ни одного конденсатора шунтирующего питание ШИМ после R47. Оптимально было бы отказаться от LM358 и заменить ее на AD620 (AD623 INA128 и подобные) с коррекцией цепей подключения к шунту (витой провод непосредственно к выводам шунта).

P/S/ Правый вывод R30 должен быть подключен к левому выводу шунта проводом, который свит с проводом от R29. Попробуйте поменять ОУ на более быстрый и с малым смещением, не знаю что есть в наличии (можно подобрать балансировку). Пробуйте С9 уменьшить до 2...10нФ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 09:11:59 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан, В наличии других ОУ нет(, при уменьшении С9 появляются шумы и колбасит осциллограммы (прошу прощенья за непрофессиональный язык). R29 и R30 проводами не могу подключить, так как идут к ним дорожки на плате. Да, с вентилятором вы правы, при его подключении минимальный ток возрастает. Воспользуюсь советом и попробую сделать смещение). Завтра отпишусь о результатах)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 09:45:19 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 942
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Если расстояние от ОУ до шунта маленькое, то можно и дорожками на плате. Но фишка в том, что R30 подключен к общему и левый вывод шунта тоже, так главное в этом подключении исключить внешние токи общего провода, чтобы они не влияли на цепь измерения, иначе весь шум этого общего провода будет усиливаться. При уменьшении С9 шумы появляются где, на выходе ОУ? Вы писали что "стояли на LM 358 в делителе 56ом и 12к, сейчас поставил 1к и 330к" так значит в такое же количество раз (1000/56=18) можно уменьшить емкость С9. Переключите питание ОУ с 8 ноги через резистор 1кОм к +18В. А параллельно микросхеме 4-8 ноги подключить конденсаторы, керамику и электролитический от 100мкФ. Похоже шум с питания идет, сравнимый с полезным сигналом от шунта. Я бы по любому увеличил его сопротивление, маловато 1,5мОм.
Регулировку смещения проще сделать на подстроечном резисторе 50...200кОм, его крайние выводы подключить к 2 и 3 ногам ОУ, а скользящий контакт через резистор 100...300кОм к +5В опоры (14 нога ШИМ). Регулировкой установить на выходе ОУ минимальное напряжение (10...50мВ но не ноль) при нулевом токе через шунт.
Остальное завтра :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 09:55:37 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2017 11:51:43
Сообщений: 361
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан, шунт не могу увеличить- запитан китайский В-А.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 11:51:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 132
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 942
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Так, а кто мешает последовательно с ВА-метром поставить еще один шунт? По схеме с правой стороны от R46.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2020 12:01:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 1579
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 4949
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
или собрать делитель для в-а или перенастроить его входной ОУ?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2933 ]     ... , , , 111, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y