Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Да, с запасом. Сейчас почти всё делается на грани и производится в Китае. О запасе приходится думать самому.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

ypppu, я понял, буду иметь в виду. Спасибо!
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение WatchCat »

Дано: трехфазная электромашина-генератор и китайский трёхфазный выпрямитель-мостик. Задача: получить постоянный ток.
Казалось бы просто - соединяем начала трёх обмоток вместе,концы подключаем к трем контактам мостика.
Но! Неизвестно где у обмоток начала и концы. То есть из статора электромашины просто шесть одинаковых хвостов торчит.
Вопрос: будет ли с точки зрения задачи выпрямления тока иметь значение фазировка обмоток? Или можно взять любые три хвоста(от разных обмоток конечно),соединить вместе,а оставшиеся три - к выпрямителю?
Разбирать электромашину для определения начал-концов обмоток прошу не предлагать - очень уж хорошо лаком залита.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

WatchCat писал(а):Вопрос: будет ли с точки зрения задачи выпрямления тока иметь значение фазировка обмоток?
В данном случае не имеет абсолютно никакого значения.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3801720#p3801720"]В данном случае не имеет абсолютно никакого значения.[/uquote]
Как это не имеет? Смотря какой выпрямитель. Если полумостовой То неравномерные пульсации. Если мостовой то хз какие напряжения.

Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
СпойлерИзображение
Добавлено after 4 minutes 37 seconds:
я бы соединял три любых вывода вместе (0), запускал генератор и смотрел напряжения между оставшимися тремя концами А-В, В-С, С-А. Когда напряжения будут одинаковые, значит 0 соединен верно.
Вложения
photo_2020-03-04_23-39-13 (2).jpg
(153.15 КБ) 295 скачиваний
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение WatchCat »

Смотря какой выпрямитель.
Китайский:) Три входа для переменного тока,два выхода для постоянного. Внутренность залита черным компаундом.
Надпись: RUICHI SQL 50-10 и наклейка 455руб :) И всё!
Изделие куплено в ларьке на рынке в райцентре. PDF в гугле не находится.
хз какие напряжения
Электромашина должна крутиться от двс и заряжать аккумуляторы. Напряжение меняется от 11 вольт в начале до 17 в конце.
Зарядный ток предполагается регулировать током возбуждения. Для чего в том же ларьке куплен китайский ШИМ-регулятор на 555 таймере.Да, раз в час придется ходить и ток подстраивать глядя на китайский цифровой амперметр, так как никакой обратной связи для стабилизации тока нет и пока не очень понятно как ее сделать без титанических усилий.

В письме подсказали способ нахождения концов обмоток с помощью батарейки и стрелочного вольтметра.
Завтра попробую. Хотя подозреваю что наведенная ЭДС будет очень маленькая так как витков немного. Ну можно еще попытаться посмотреть ее осциллографом. Смысл в том что в момент подключеня батарейки к одной обмотке в двух других появляется импульс.
Вот его полярность и надо увидеть и пометить где получился плюс а где минус. Потом подключать батарейку к другим обмоткам и разметить концы у оставшейся. Потом три одноименных вывода соединить вместе,а три других на выпрямитель. Смому интересно что получится.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ivanoff-iv »

можно вольтметром определить... только надо мотор заводить
соединяешь 2 обмотки последовательно, если в сумме получил столько же, сколько дает каждая - соединил для треугольника, для звезды должно давать в корень из 2 раз больше...
2 соединил, подсоединяй третью:
звезда - подсоединяй к точке соединения первых 2х, полярность определяй также, по напряжению.
треугольник - подсоединяй к одному из концов, если полярность правильна - в сумме вся цепь даст 0 (или почти 0) и эти концы можно будет соединить, завершив треугольник.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

WatchCat, есть один очень хороший способ нахождения начала и концов обмоток.
1) Определяем обмотки. Тут все просто, вызваниваем омметром. Условно помечаем: первая, вторая, третья.
2) К одной любой из обмоток (например, пусть будет первая) подключаем переменное напряжение (любое, желательно не сильно большое, например 3-12 вольт). Далее один конец второй обмотки и один конец третьей обмотки соединяем вместе. А на оставшихся двух концах измеряем переменное напряжение. Оно должно там быть! Если его нет, то меняем местами соединения второй и третьей обмотки. Если напряжение появилось, то условно помечаем начало одной обмотки соединено с концом другой обмотки. Маркируем начало и конец.
3) теперь разьединяем вторую и третью обмотку и так же соединяем теперь первую обмотку с одной из наших оставшихся (но уже отмеченных). Например начало второй обмотки с одним из концов первой обмотки. На третью обмотку так же от сетевого трансформатора подаем небольшое переменное напряжение, а на оставшихся концах первой и второй измеряем переменное напряжение. Если его нет, значит начало второй обмотки соединено с началом первой (то есть встречно). Проверяем нашу догадку и меняем местами соединение. То есть начало второй обмотки теперь с другим концом первой. Так же подаем переменку на третью обмотку и измеряем напряжение на оставшихся концах от первой и второй. Теперь здесь должно присутствовать переменное напряжение.
Способ простой и очень действенный. :tea:
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3801758#p3801758"]можно вольтметром определить... только надо мотор заводить
соединяешь 2 обмотки последовательно, если в сумме получил столько же, сколько дает каждая - соединил для треугольника, для звезды должно давать в корень из 2 раз больше...
2 соединил, подсоединяй третью:
звезда - подсоединяй к точке соединения первых 2х, полярность определяй также, по напряжению.
треугольник - подсоединяй к одному из концов, если полярность правильна - в сумме вся цепь даст 0 (или почти 0) и эти концы можно будет соединить, завершив треугольник.[/uquote]
корень из 2 это для связи действующее-амплитуда. Фазное-линейное соотносится как корень из 3!
Аватара пользователя
postal2201
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Чт янв 17, 2013 20:28:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение postal2201 »

Друзья, есть пару вопросов по согласовывающему видеоусилителю.

Нашел вот такую схему:

Изображение

1. Для Чего там диод?
2. В чем ее преимущество перед классической схемой эмиттерного повторителя?

Изображение

Так же еще часто встречается такая вариация на двух транзисторах:

Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

приимущество в усилении для первой схемы и сдвиге постоянного уровня для остальных
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

почти мелкий фарад на 2 кило неслабый такой заряд уебет и закопают

Добавлено after 1 minute 31 second:
я делал питатель для лазера -трупкигазовой там мелки капы стояли так мух убивалои тараканоф чо сунули лапы-усы-аж до дыма
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Самый нормальный способ определения начал и концов обмоток был указан в китайском письме. Можно обойтись и нестрелочным вольтметром.
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

postal2201, нашел описание первой схемы по ссылке: https://www.electronicsforu.com/electro ... -amplifier.
Номинал R5 указан, видимо, не правильно - должен быть 680 Ом (или даже меньше).
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Привет. Имеется телевизор. Подсветка ламповая. Но неисправна одна лампа. Искал ее месяц, но так и не нашел. Хочу собрать без одной лампы.
Перерыв интернет- ставят конденсаторы вместо лампы.
Я пробовал разные ёмкости и , и 50, и 100 пикофарад и т.д. Но он ни как не хочет запускаться.
Запуск происходит если на вывод лампы подпаивать резистор 100-300 КилоОм. Но дико греется. Я собрал сборку из 10 резисторов по 0.5 Вт. Получилось около 140К. Но все равно они сильно греются. Измерив осциллографов видно, что инвертор работает на частоте около 58КГц. И судя по падению напряжения на резисторе ток через резистор равен 0,003А
Если так можно сосчитать , то посчитав получается, что на такой частоте нужен конденсатор 20пикофарад.
Где такой искать даже не знаю.

Может есть ещё способ создать такой ток?
Индуктивность если посчитать, получается 0.3Гн. тоже нету.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение WatchCat »

Вышеописанный способ определения концов обмоток с помощью батарейки и вольтметра реально работает - сегодня это проделал.
Только вольтметр нужен действительно стрелочный,а вместо батарейки пришлось взять литиевую банку 18650 от ноутбука.
В моей низковольтной электромашине при подключении этой банки к одной обмотке - на другой вольтметр прыгает примерно до 1.3 вольта. Банку долго подключенной не держать - она теплая становится. И не хвататься пальцами за провода - там искры от самоиндукции внушительные.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3802307#p3802307"]Если так можно сосчитать , то посчитав получается, что на такой частоте нужен конденсатор 20пикофарад.
Где такой искать даже не знаю.[/uquote]
последовательно два по 50 пик.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Индуктивность если посчитать, получается 0.3Гн. тоже нету.
Индуктивность наверное не стоит рассматривать. Коварные броски напряжения могут сыграть разные шутки с микросхемами.

Добавлено after 51 minute 54 seconds:
Но неисправна одна лампа. Искал ее месяц, но так и не нашел. Хочу собрать без одной лампы.
На сколько мне помнится, там не принципиально, чтобы лампа была именно такая же. Можно и короче, главное не длиннее, а то не влезет. Телек без одной лампы не комильфо изображение будет:)
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3802307#p3802307"]Если так можно сосчитать , то посчитав получается, что на такой частоте нужен конденсатор 20пикофарад.
Где такой искать даже не знаю.[/uquote]
кусок коаксиала, причем сантиметров 10. вобщем метр 50 омного имеет около 200 пик, 75 меньше
Телек без одной лампы не комильфо изображение
нормальные люди светодиодные ленты пихают, но надо преобразователь. можно и без него, если есть УМ
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

oleg63m, там телек того не стоит, что бы его на Леды переделать. Ок. Попробую коаксил. :)
Ответить

Вернуться в «Теория»