Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[SE-RE-GA]

Телекот, а что не так?

[Shpionus]

А может быть левый вывод R59, всё таки на 16 ножку должен идти? Оно так не может работать!
У вас и сигнал с шунта, и сигнал регулируемой опоры, одинаковой полярности! Ограничение тока, так вообще не будет работать!

Убрали вообще ОУ, и поставили более высокоомный шунт, это уже интересно.

В разрыве движков регуляторов, нет резисторов примерно на 10 кОм. Плохо, хоть и не критично. Хуже будет фильтровать помехи С6, при крайних положениях регуляторов.

[SE-RE-GA]

БП из ATX1 переделка 30V 10A.JPG

(206.78 КБ) 705 скачиваний

Shpionus, а как же схема?

[Телекот]

Ну вот и посмотри куда подключен резистор ОС и где масса и сравни со своей.

[Shpionus]

В этой, так называемой схеме "итальянца", сигнал ООС с шунта ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! Минус с диодного моста идёт на шунт, и на ООС, а ПОСЛЕ шунта, уже корпус.
А у вас минус диодного моста, идёт сразу на корпус.
Мне только интересно, где у вас ошибка, в нарисованной схеме, или в "реале" ?

[SE-RE-GA]

Shpionus, тот бп уже завершен, фотографии я выложил. Схема для будущего)Спасибо , почитал внимательно даташит на tl и понял в чем ошибка.

[Shpionus]

[SE-RE-GA]

Shpionus, мда... вроде простая схема, мои мозги электрика не приспособлены к электронике)

Добавлено after 2 hours 50 minutes 41 second:
Shpionus, в схеме убрать стабилитрон на 5в и вместо электролита С24 поставить неполярный на 22- 100нф?

[Shpionus]

Да, совершенно верно.
Я выкладывал десятком страниц ранее, свою отработанную схему. Которую повторял с разными дополнительными узлами, уже раз 5. Для разных людей.
Выкладываю повторно:

Рассмотрите внимательно узел защиты.

[Хатуль_мадан]

Shpionus, все хорошо в вашей схеме, но мне кажется минусовой вывод выходного электролита С22 надо перенести на другой вывод шунта, чтобы токи его перезаряда не проходили через шунт, тогда на нем будет отрицательное падение только от тока нагрузки. Более стабильно будет работать ограничение тока.

[Shpionus]

Хатуль_мадан - Эта тема, с местом подключения минусов конденсаторов, до или после шунта, которую я довольно давно изучал, и читал о разных реализациях.
В итоге остановился именно на том варианте, который вы видите. Я тоже был сторонником расположения главного конденсатора ДО шунта, не помню, возможно даже в этой теме это обсуждалось.

Если расположить конденсатор ДО шунта, то да, токи его перезарядок, не будут течь через шунт, и петля регулирования тока не будет их учитывать. НО!....

Представим себе ситуацию, накрутили мы регулятором напряжения на выходе некое относительно большое напряжение, скажем +12 или +15 Вольт. Установили ток ограничения на некое значение, к примеру относительно небольшое... и... не буду углубляться в каких случаях так может быть, случаев таких много, но вот у нас характер нагрузки будет такой что в определённые моменты времени, потребляемый ток будет значительно превышать установленное значение ограничения. Что будет? Будет, в эти моменты, снижение выходного напряжения до значения при котором ток не превысит заданный. Не обязательно чтобы напряжение при этом просаживалось до нуля, короткое замыкание делать не будем, но пусть будет близко к этому, скажем будет в пусковые моменты "просадка" с 15 до 5 Вольт. Нормально? Казалось бы штатный режим. При пользовании шуруповёртом будет примерно так.

Если у нас главный выходной конденсатор, будет подключен до шунта, то после снятия перегрузки, напряжение будет восстанавливаться практически мгновенно!!! ограничивать скорость его нарастания будет только индуктивность главного дросселя.
Вот график нарастания тока чисто через дроссель (с безконечно большой ёмкостью конденсатора).

Расчёт в Excel: Multisim 10.1:

Напряжение принимаем за амплитудное, то которое вырабатывается без действия ООС по напряжению, так как ООС по напряжению включается только когда выходное напряжение становится равно заданному регулятором, а если оно ниже, то ООС разомкнута, на выходе выпрямителя, до дросселя, мы имеем полное напряжение.
ООС по току, у нас тоже разомкнута, так как при подключении конденсатора до шунта, она ток заряда конденсатора, не контролирует. Следовательно конденсатор заряжается через дроссель, в режиме разомкнутых ОБОИХ ООС! следовательно ото всех 24 Вольт (Примерное напряжение при заводской схеме с двумя диодами).

А вот картина с диодом и конденсатором:


При индуктивности дросселя 50 мкГн, и ёмкости конденсатора 1000 мкФ, ток через 350 мкс, достигнет примерно 100 Ампер! Если конденсатор удвоить, до 2000 мкФ, то пик тока будет уже 145 Ампер, через 500 мкс.


Правда длится он будет не долго, и через ещё столько же времени, конденсатор полностью зарядится.
Казалось бы, один импульс в 100 А в течении менее чем 700 мкс... нечего не успеет даже нагреться. Да, если он ОДИН!

Эти расчёты, подтверждены мной, включением самодельного индикатора тока (светодиодная шкала управляемая рядом LM324, и снимающая сигнал со своего подобранного шунта) в разрыв дросселя. На шкале я увидел импульсы превышающие 80 Ампер.

А если нагрузка скажем импульсного характера, с циклическими перегрузками, до значительной "просадки" выходного напряжения, то такой ток заряда конденсатора, будет уже тоже циклическим... и греть всю силовую часть будет "нехило"...

Первую свою конструкцию, я делал именно с шунтом после конденсатора. И при пользовании шуруповёртом, иногда срабатывала триггерная защита, настроенная на больший ток чем стабилизатор тока!
А вот при переносе минуса конденсатора в точку ПОСЛЕ шунта, никаких срабатываний защиты уже не наблюдалось, как бы я не издевался над шуруповёртом, и сверлил толстыми свёрлами, и шурупы длинные и толстые закручивал

Помех при подключении шунта до конденсатора, как не странно не наблюдалось, всё работает стабильно, и в режиме стабилизатора напряжения, и в режиме стабилизатора тока, и в точке перехода из режима в режим.

Где-то по форумам, не помню здесь ила на других, такой вопрос тоже поднимался, и кто-то объяснял почему не стоит боятся помех в цепи сигнала с шунта на усилитель ошибки. Не помню уже точно аргументы, но этот момент там обсуждался.

[Starichok51]

Shpionus, все твои рассуждения про конденсатор ДО шунта - полная ерунда.
я еще в начале темы ссылался на сою схему блока питания из АТХ.
и у меня конденсатор подключен именно ДО шунта. и я пинцетом выходные клеммы могу коротить сколько угодно раз и и сколь угодно часто - аварии у меня не происходит вообще.
и если ставить конденсатор после шунта, то спрашивается, а на хера нам в обратную связь по току еще подмешивать ток заряда конденсатора?

[Shpionus]

Даже ответить нечего. Коротите пинцетом сколько хотите, и что хотите. На нет и суда нет.

[SE-RE-GA]

Shpionus, подскажите, а насколько нужен 2 дроссель?, может его мне убрать и схема упростится.

[Shpionus]

Не особо нужен. У меня на схеме, как видите, его нет. Он нужен для лучшей фильтрации пульсаций с частотой ШИМ. Может быть критично скажем в звуковых усилителях. Хотя вообще-то лучше такие фильтры ставить уже на стороне нагрузки. Я у себя ставил, просто потому что детали оставались для этого

[SE-RE-GA]

Shpionus, спасибо, усилители питать не буду)

[SE-RE-GA]

Shpionus, я надеюсь уже окончательный вариант.

[Shpionus]

Ну вы и дросселей наставили... С перепугу чтобы питание фильтровалось в лучшем виде? Ну да плохого нечего
Левый вывод R59, нужно подключать ДО R58. В точку соединения R58, R16, R20, C12

[SE-RE-GA]

Shpionus, в предыдущей схеме забадался бороться с помехами Кулер бы тоже запитать отдельным источником, но это уже через чур)

[SE-RE-GA]

Shpionus, здравствуйте! Есть на работе тестовая плата, так, если подключаешь R59 до R58, ограничение тока нет (очень большой ток). Если же, как у меня на схеме, то подбором можно установить нужный ток. Получается, чем меньше сопротивление, тем меньше ток.