Линейный БП 0-30В 30А

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Линейный БП 0-30В 30А

Сообщение Voloko »

Всем привет.
Попали мне в руки четыре трансформатора ТПП316, 25А, последовательно все вторичные каждого - 8В. Продавать за копейки жалко, вот и решил сделать мощный БП 0-30В, 25А.
Пока первый этап это переключение обмоток. Так как есть много мощных полевиков STP75N75 (75В 70А), то решил вместо реле (реле мне очень нравятся, только не в этом случае) сделать переключение на них.
А так как схемотехник с меня никакой, то выношу на ваш суд :)
Схемку пока нарисовал в мультисиме 14.1 (в зип файле). В симуляторе вроди работает. На входах компараторов поставил пока элементы питания, чтоб не рисовать делители напряжения. Потенциометр имитирует напряжение на выходе, чтоб посмотреть как происходит переключение, пока не знаю как подключить выход к компараторам, т.к. масса диодных мостов и масса выходного напряжения разные, может кто подскажет.
А сначала мне интересно, будет мой шедевр работать в железе или нет, рисовал методом тыка, знаний мало. Может у кого есть замечания к включению полевиков да и к схеме в целом. Номиналы резисторов ставил те каких у меня много :)
Изображение
Вложения
Перекл_обмоток_полевиком_51.zip
Файл в мультисиме 14.1
(307.83 КБ) 766 скачиваний
perekluchenie_51.JPG
Схема
(102.79 КБ) 1126 скачиваний
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение 1en2 »

Сначала нужна цель, а потом способы...а тут наоборот, есть трансы - чтобы с ними сделать монструозное и неподъёмное... :)
Это еще без водяного охлаждения мостов....
Когда разработка начинается с + внизу, то вообще не возникает желания вникать... :)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

Сначала нужна цель,
Цель- линейный БП, т.к. смотрел на али, там максимум 10А
чтобы с ними сделать монструозное и неподъёмное... :)
Это еще без водяного охлаждения мостов....
18 кг, это терпимо :) И да, ваша правда, на мостах около 80 Ватт, ну наверное както можно охладить
Когда разработка начинается с + внизу
Это не понял.
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение 1en2 »

Как бы уже давно принято, что общий провод - минус- внизу схемы, а + - вверху....))))
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

Как бы уже давно принято, что общий провод - минус- внизу схемы, а + - вверху....))))
:shock: Да уж, не обратил внимания, просто в мультисиме двигал все туда сюда по сто раз, так и оставил :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):Пока первый этап это переключение обмоток.

Куча транзисторов, потом второй этап регулировка, тоже куча транзисторов. Не лучше это всё объединить? Чтобы транзисторы которые переключают были по совместительству и регулирующие.
Изображение
При маленьком напряжении работает нижний транзистор, при среднем напряжении работает средний транзистор(нижний полностью открыт), при большом напряжении работает верхний транзистор (нижние полностью открыты ).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Деркатер »

Voloko писал(а):Попали мне в руки четыре трансформатора ТПП316, 25А, последовательно все вторичные каждого - 8В. Продавать за копейки жалко, вот и решил сделать мощный БП 0-30В, 25А.

Меня терзают смутные сомнения (с).
На входе:4х25Ах8В=800Вт.
На выходе: 30Вх25А=750Вт + рассеивание мощности на диодах мостов 4х2х1Вх25А=200Вт, итого уже 950Вт.
Что-то у меня не бьется...
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение vertigo »

Деркатер писал(а):Что-то у меня не бьется...

1) Диодные мосты работают поочерёдно, а не все вместе.
2) В мосте во время каждого полупериода работает только два диода.
Так что не всё так страшно, по крайней мере с мостами
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

Куча транзисторов, потом второй этап регулировка, тоже куча транзисторов. Не лучше это всё объединить?
Спасибо, мне нравится, я промоделирую вашу схему обязательно, только в понедельник. Вопрос, а что такое I1 0.005A? И скажите, стабилизация на TL431 будет не хуже чем на LM338?

К чему спрашиваю, после этих всех переключений я хотел поставить 10 шт LM338 в параллель.
И еще мне нравилось, т.к. мне понятно, если закоротить на массу входы компараторов то нагрузка отключается, можно сделать токовую защиту. И вот только пришло в голову, кнопка Off_LOAD может подключать/отключать нагрузку :)
Вот так думал (ни в коем случае не отказываюсь от вашей схемы):Изображение

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:
Меня терзают смутные сомнения (с). На входе:4х25Ах8В=800Вт. На выходе: 30Вх25А=750Вт + рассеивание мощности на диодах мостов 4х2х1Вх25А=200Вт, итого уже 950Вт. Что-то у меня не бьется...

:) После фильтров мостов напряжение около 45В, а после полевиков при малой наггрузке (100-300 мА) напряжение около 39В, а при нагрузке 25А - 30В. На мостах при полной нагрузке выделяется около 80 Вт, на полевиках 5-6 Вт, а на диодах Шоттки около 30 ват. Так показал мультисим.

В догонку, где смотрел не помню, эти трансформаторы могут работать с 20% перегрузом, т.е. я так понимаю можно снять 30А
Вложения
Перекл_обмоток_полевиком_61.rar
(323.31 КБ) 359 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):Вопрос, а что такое I1 0.005A? И скажите, стабилизация на TL431 будет не хуже чем на LM338?

стабилизация у них примерно одинаковая.
I1 0.005A? источник тока 5мА, можно сделать на транзисторах.
Voloko писал(а):К чему спрашиваю, после этих всех переключений я хотел поставить 10 шт LM338 в параллель.

а я к чему и говорю лучше стабилизатор и переключатель совместить в одном узле, деталей потребуется в 2 раза меньше. Кроме того параллельное включение стабилизаторов это куча проблем по уравниванию тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

I1 0.005A? источник тока 5мА, можно сделать на транзисторах.
Нету столько знаний, буду разбираться.
Завтра попробую по вашей схеме нарисовать в мультисиме. Только стабилизатор тока не смогу, можно схемку.
Спасибо.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

стоит на помнить о целесообразности постройки линейного БП на такой ток.
1. Конденсаторы фильтра должны быть минимум 100 000мкФ
2. Даже с переключением обмоток мощность потерь может достигать 400вт, по 50вт на мостиках и 200вт на регулирующим элементе.
Voloko писал(а):Только стабилизатор тока не смогу, можно схемку.

Изображение
Вот схема на 5-6А, для большего тока нужно применить более мощные транзисторы или применять параллельное соединение транзисторов.
На радиаторе можно приготовить яичницу, желаю успеха.
https://www.google.com/search?q=%D1%80% ... AXoECAwQAw
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение RU3DDM »

Трансформатор может отдать свою мощу только на активную нагрузку переменного тока- лампа,тэн итд. При работе на выпрямитель моща ниже, по крайней мере в долговременном режиме. Коэффициент использования транса зависит от схемы выпрямителя на вторичке.
Думаю автору такой бп не особо и нужен для дела именно,имхо.
Сундук серьёзный нарисовывается,капусту давить самое то будет )))
Лучше бы импульсная понижайка на вторичке,обошлось бы одним мостом и КПД повыше будет. Стемы на такой ток и именно для лбп есть в сети,встречал.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

И при таких трансформаторах с учётом колебаний сети, пульсаций и падения на регулирующим элементе максимальное выходное напряжение будет не больше 24в.

Добавлено after 49 minutes 42 seconds:
Да и если всё таки будете делать этот БП то лучше использовать переключение на реле или тиристорах, можно сэкономить более 150вт мощности.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

RU3DDM писал(а):Трансформатор может отдать свою мощу только на активную нагрузку.... от схемы выпрямителя на вторичке.... Думаю автору такой бп не особо и нужен для дела именно,имхо.
Нагрузки будут разные, а на вторичках мосты. Я даже думал собрать мосты из мощных диодов Шоттки, они же меньше будут греться? А такой БП мне нужен конечно для токов до 10А, и есть еще проект где понадобится 18А (я так думаю), ну а 25А наверное пока не нужно но пусть будет :)
RU3DDM писал(а):Сундук серьёзный нарисовывается, капусту давить самое то будет )))
:)) :)) :)) Точно. А импульсники для меня архисложно. И помехи говорят они дают.

стоит на помнить о целесообразности постройки линейного БП на такой ток.

- Мне интересно сделать монстра, целесообразность выключаю :oops:
- 100 000мкФ на каждый мостик? :shock:
- Да и ладно с этими потерями.
- Спасибо за схемку. А у вас какой мультисим, если 14.1 то не затруднит файлики цеплять, чтоб с нуля не рисовать, плиз.
- А яичница хорошая получится :))
- 24 Вольта ну и пусть.
- Реле это искры, подгорание контактов и мощные реле на малых токах плохо работают, я имею ввиду контакты.
- А вот на тиристорах интереснее. Я думал на первички поставить регулятор мощности но начитался, что там уже не синусоида будет и всякое такое. А на вторички сам не смогу придумать как впихнуть тиристоры, соответственно замучаю всех котов :))

Счас буду рисовать в мультисиме.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):100 000мкФ на каждый мостик?
Конечно, даже по идеи надо по 200 000мкФ тогда пульсации будут на уровне 10%, что терпимо. А 10 000 при токе 25А совсем не о чём. Нагрузите ваш выпрямитель на ток 25А и подключите осциллограф.
Voloko писал(а):А у вас какой мультисим, если 14.1 то не затруднит файлики цеплять, чтоб с нуля не рисовать, плиз.

Нет 14,0.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Деркатер
Вымогатель припоя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Деркатер »

Вообще-то будь у меня такие трансформаторы, я бы попробовал собрать "Линейный источник питания с изменением выходного напряжения посредством коммутации первичных обмоток трансформатора." Все вторички последовательно, затем мост на мощных диодах Шоттки и конденсаторы фильтра, на первичку первого трансформатора напряжение подается постоянно, на первички остальных трансформаторов напряжение подается по мере необходимости платой коммутации на основе реле. Плату такую можно выдрать практически из любого релейного стабилизатора.
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

много будет теряться на обмотках не подключенных трансформаторов на самом низком выходном напряжении.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Voloko »

даже по идеи надо по 200 000мкФ тогда пульсации будут на уровне 10%
:shock: Чем дальше, тем больше хочется купить готовый :) т.к. теперь нужно думать как плавно зарядить 200тыс мкФ.
Деркатер писал(а):Вообще-то будь у меня такие трансформаторы, я бы попробовал собрать "Линейный источник питания с изменением выходного напряжения посредством коммутации первичных обмоток трансформатора.
Мне нравиться, и там реле 10А можно поставить. На неделе попробую их соединить таким образом пока на тумблерах.

Добавлено after 1 minute 9 seconds:
много будет теряться на обмотках не подключенных трансформаторов на самом низком выходном напряжении.
Я думаю от 1,2-4,5В редко будет использоваться. Почти все время будут работать 2-3-4 транса.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: БП 0-30В 25А

Сообщение Телекот »

Учти что не работающие трансформаторы надо первичку замыкать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»