Определить топологию БП

Leviafan

Здравствуйте умнейшие коты (и повесы), наткнулся на один БП который поверг меня в изумление. Как мы знаем прямоходы обычно имеют полевики на не менее 900 вольт. Но тут нашёл прямоход со сдвоенными полевиками 460 то бишь на 500 вольт. У меня правда под столом валяется прямоход на полевике на 600 вольт, но здесь чюдо- чюдное
сам блок питания 24 Вольта, 20 Ампер и 480 Ватт
https://mysku.ru/blog/china-stores/50488.html
схема

Спойлер

плата

Спойлер

Реклама

charchyard

вроде как бэ irfp460 и 20n60 600 вольтевые ключеги?

Реклама

Leviafan

даташит говорит
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... FP460.html
что irfp460 500 вольтовые

не пиши как мусор, мозги ломаются

charchyard

на схеме 20n60? они тоже 500-вольтовые?

Реклама

Телекот

Leviafan писал(а):Как мы знаем прямоходы обычно имеют полевики на не менее 900 вольт.

Почему именно на 900в? Напряжение на полевике зависит от коэффициента заполнения.
Если он не больше 50% нужны ключи более чем на 700в, если допустим 25% то ключи должны быть уже более 550в. Чем меньше К-заполнения тем меньше напряжение на полевике.

Реклама

zato4nik

И полевик может сам работать стабилитроном , главное не превыщать энергию лавины. В статье нет обмеров трансформатора, это помогло бы.

Реклама

musor

телекот ты меня удивляешь от тебя не ждал в 1т пх с рекуператорной обмоткой к ключу прикладываетс 2х амплидудного ссети+выброс
так что всамом идеалном случае не мене 650в
ну ну в лавину tit загоните ключик соовсем народ рамсы попутал

Телекот

Если рекуператорная обмотка равна первичной, а если она имеет большее число витков?
Тогда напряжение на ключе падает, но время размагничивания возрастает.

musor

они одинаковые всегда иначе шелезо не размагнитить

Телекот

Нет не всегда. Если рекуператорная обмотка больше то время размагничивания больше, поэтому и коэффициент заполнения нужен меньше.
Тебе привели пример в первом посте.
в схемах с одинаковыми обмотками стоит ещё и конденсатор который срезает выбросы и клампера нет.

musor

если китайцы кудато чтото ставят или не ставят это не значит что так и надо!
толка осел расудит нас в конкретном бп
не исключено что детали далеко за ОБР работают -быстее сгорит быстей купиш новый
вобше такую топологи в китае не любят все боле мене мощные 1тПХ -коссой мост
вот туда годны даже 400в клячи
возможно ваш бп из такой серии должен был быть но ктото решил сэкономить ключик

Добавлено after 3 minutes 40 seconds:
я прорбовал делать разные мотки давно еще в 80хне удается размагнитить сердечник без зазора-летят ключии и растет выброс если сделать зазор ка в ОХ но поменше като живет но ключику тяжко по выбросам и нуден ключ под киловолт кт707

zato4nik

Симулятор кажет , что при заполнении 30% сердечник размагнитится в аккурат при 500В на стоке, при 300 входного и моще 500Вт, с ОС по напряжению амплитуда на ключе будет примерно одинаковая, при изменении входного.

Leviafan

тогда получается теряем в сердечнике, так как наполняем не до конца,
сердечник по виду какой-то из V:9900 mm3
зато частота уже наверно под 100KHz.

пилять, мусору нужен персональный редактор, а то интересные вещи глаголет, но на каком-то своём птичьем языке.

там же есть несколько способов как размагничивать сердечник,
1. рекуперационная обмотка
2. диод+резистор
ещё что-то забыл уже
active clamp reset
кстати прямоход с 600 вольт.полевиком хорошо держался, он и сейчас живой, сейчас достану.
Есть схемы прямоходов где 600 В полевик

кстати это что

Спойлер

Добавлено after 11 minutes 10 seconds:
а вот и нарисовался прямоход на 600 вольтовом мосфете
http://danyk.cz/s_atx06h.png

https://www.promelec.ru/pdf/2SK2545.pdf
2SK2545 - 6A 600V

Телекот

Leviafan писал(а):кстати это что

прямо-ход с обмоткой рекуперации с числом витков равной первичной обмоткой.

Leviafan

по моему этот "UTIEK ATX12V-13 600T" то же самое что и вышеупомянутый "S-480-24", тоже два сдвоенных полевика 2SK2082 - 9A 900V
http://images.100y.com.tw/pdf_file/31-F ... 082-01.pdf

А SunnyATX230, с полевиком на 600 вольт вообще не имеет рекуперационной обмотки???

схемы здесь >>> http://danyk.cz/s_atx_en.html

zato4nik

Есть статья А. Гончарова посвященная резонансному перемагничиванию (размагничивания) сердечника в ОПП, но суть там не раскрыта. По-любому трансформатор должен быть идеальным, с минимальной Ls. Но мы и без дяди Саши управимся.
Зы: Правильно считать ОПП с ОС по напряжению надо так : выбираем минимальное входное напряжение , а это 170 АС, или 238В dc , а напряжение на ключе, необходимое для размагничивания при заполнении 48% ограничено 476В, под это , зная индуктивность рассеяния транса и индуктивность первички , а также ограничение тока , надо настраивать клампер.

irinatroyanova

вопрос как

musor

такие прямоходы бес рекуператора с актифным поглошением ОХ в клампрере тупиковаяветвь обычно на малую мощь и тран там скоре идеалный нужен но тем не мене примеры таких бп я встречал и у нас и за бугром...их беда очень узкие пределы питанияи награзок насчет 600в полевикоф ну напрячься можни в 500в уложить я делал такие на биполяре еще в совке- если приперло посреди дороги посрать-технически нет проблем можно, важно решится и сделать все правилно и акуратно...

Телекот

В комповых блоках питания используются очень часто.
Так как индуктивность первичной обмотки достаточно большая то ток намагничивания получается маленький и в клампере расходуется мало энергии. Да сварочные инверторы так не стоит строить, но до мощности в 1кВт вполне нормально.

musor

вкомповых это редкость в основном это мини ат блоки(малой глубины но тогоже посадочного места для корпусоф атх по типу ат где блок столял над платой и блоки для слим и подобных нестандартных корпусоф где важна каждая деталка а можности там не превышают 150вт адлително мене 100 в принципе такой гибрид ОХ по схемотехниен но с топологие ПХ\
+очень часто там юзается каскадка тоесть бп дает 12в тока с ДГС снимаются на ОХ минус 5и минус12 а вот силовое 5в делается уже из 12 2 DCDC но часто синхроным
вобше страно спорные решения огромная грелка в горячейчасти(снабер -поглотитель ОХ) и экотомия на миливатах в холодной части...
ПС походу ктото из разрабоф был дурачок и воспринял указания Шефа буквална
ГОРЯЧАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ГОРЯЧЕЙ
ХОЛОДНАЯ ХОЛОДНОЙ