ШИМ контроллер с стабилизатором тока

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

Коллеги, есть задача - нужно запитать светодиоды (несколько типов) с обязательным выдерживанием токовых параметров (1.5-2А и 3В) и (1.2-1.6А и 3.2В). Параметры важны. Нужен стабилизатор тока (очень важна стабильность всех установленных параметров) регулировка шириной и количеством импульсов.
Желательно возможность настраивать параметры гибко. Таких связок будет несколько для разных диодов.
Спасибо. Юрий
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818105#p3818105"]с обязательным выдерживанием токовых параметров (1.5-2А и 3В) и (1.2-1.6А и 3.2В). Параметры важны. Нужен стабилизатор тока (очень важна стабильность всех установленных параметров)[/uquote]Рано вам еще задумываться о стабилизаторе.
Учите матчасть.
Необходимо и достаточно выдержать только нужный ток. Управлять и током и напряжением одновременно ("важна стабильность всех установленных параметров") -- невозможно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

имено так шняга назывется драйвер диода димируемый
по принципу это ОХБП с ограничением максимума(при обрыве) гдето в районе 48-60в и стабилизацией заданого тока на нужно величине подачей сигнала на спец вход можно уменшсть заполнение от 0,1 до 1
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

регулировка шириной и количеством импульсов.
ШИМ называется
Коллеги, есть задача
Коллеги наверное в "песочнице".
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3818223#p3818223"]шняга назывется драйвер диода димируемый[/uquote]Не, это из совсем другой оперы.
Регулятор и стабилизатор -- это разные вещи.
Реклама
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

Штука в том, что нужна высокая стабильность параметров. Даже при изменении входных параметров или прогреве диода указанные параметры не должны измениться, так, что ceramicmail, мжет Вы и неправы.
Во время работы диода ток потребления его меняется с прогревом. В данном случае ни ток, ни напряжение не должны измениться.
Может я что-т не понимаю?
Поправьте
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Сообщение otest »

Это мы не понимаем. Какой диод, где он?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818230#p3818230"]Во время работы диода ток потребления его меняется с прогревом.[/uquote]Только при очень плохом драйвере, который ток не умеет стабилихировать.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818230#p3818230"]В данном случае ни ток, ни напряжение не должны измениться.[/uquote]Может быть в какойто другой Вселенной, с другими физическими законами.
В нашей Вселенной физические законы не подходяшие для такого.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818230#p3818230"]Может я что-т не понимаю?[/uquote]Я же так и написал -- учите матчасть, вы не понимаете что такое диод и его ВАХ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

у арсенидгаливых и фосфмд алюминий галиевых диодоф ТКН гдето порка 32-45мв/келвин (зависит от формулы полупроводника и степени легирофки)
в сравнении для кремния 26мв/к поэтому если диод меняет свою тепературы от самонагреву ни о какой стабилности напряжения на кристале речь не идет это почти линейная кривая с постояной крутмизной наклона
а вот ток хорошо стабилизировать легко может любой порядочный драйвер диодоф
кроме самого паршиваго на резисторе или баластном капе...
насчет драйвероф там пишется имено димируемый/недимируемый вариант управления током в виде шимили напряжения в пределах 0-5в это уже тетали описаные в конкретном дш часто доступны оба режима

Добавлено after 3 minutes 1 second:
у меня был хитрый термостат где падение на зеленом совецком диоде 3л102в служило датчиком температуры среды- в отличие от кремния крутизна намного выше
и термостат вышел идеалнол промтым-никаких МДМ оу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

диод NCSE219BT
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

обычный1 кр диот
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3818340#p3818340"]обычный1 кр диот[/uquote]
Отлично, тогда какую схему взять или на Али есть готовое?
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

И схем и готовых драйверов просто валом.
Выбирайте.
Советовать -- как минимум питание не известно.
И вот это надо расшифровать:[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818105#p3818105"]регулировка шириной и количеством импульсов.[/uquote]
[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818105#p3818105"]возможность настраивать параметры гибко.[/uquote]
[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818105#p3818105"]Таких связок будет несколько для разных диодов.[/uquote]Написано как для экстрасенсов -- угадайте, что я под эти подразумеваю.
Нужна же хоть какая то инфа: характеристики питания, пределы регулировки, управление, и т.д и т.п.
Последний раз редактировалось ceramicmail Чт мар 26, 2020 11:43:21, всего редактировалось 1 раз.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2015 15:19:26

Сообщение FUNTIK »

Можно попробовать эту схему переделать. http://kravitnik.narod.ru/other/leddr1.html
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3818105#p3818105"]Таких связок будет несколько для разных диодов.[/uquote]Написано как для экстрасенсов -- угадайте, что я под эти подразумеваю.
Нужна же хоть какая то инфа: характеристики питания, пределы регулировки, управление, и т.д и т.п.[/uquote]

Есть несколько типов диодов. Пока знаю только два, они обозначены вверху. Там же даны параметры (ток -напряжение).
Скорее всего, диоды еще прибавятся, но параметры будут +- подобные.
Сейчас при прогреве диода ток изменяется приблизительно на 100 ма.
Нужно этого избежать. Как я понимаю, несмотря на комментарии - нужно кроме шима еще стабилизатор тока ставить.
Т.е. регулировка яркости только частотой и длительностью импульса. Желательно получить точность по току, соответвенно яркости диода не хуже 1%.
Питание схемы - 12 вольт.
Мне так кажется.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819071#p3819071"]Сейчас при прогреве диода ток изменяется приблизительно на 100 ма.[/uquote]Опять загадки? "Угадайте, как я питаю светодиоды!"
Вам ответы нужны или шашечки?
Питайте светодиоды нормально и ток не будет меняться.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819071#p3819071"]Как я понимаю, несмотря на комментарии - нужно кроме шима еще стабилизатор тока ставить.[/uquote]Каким боком тут "несмотря на комментарии".
Нет. Не правильно понимаете. Мешаете все в кучу.
Стабилизация стабилизацией, ШИМ (как один из способов регулировки яркости) к ней ни каким боком, регулировка яркости по хорошему должна быть без ШИМ, но в эконом вариантах используется. Это обычно, бывают варианты.
Выбор частоты ШИМ (если таки яркость регулировать максимально дешево ШИМом) -- зависит от применения светодиодов, тоже важный вопрос.
Что все таки надо -- так и остается загадкой.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819071#p3819071"]Т.е. регулировка яркости только частотой и длительностью импульса.[/uquote]Но зачем?! Бывает, что так делают. Но для этого нужны веские основания. Обычно меняют либо частоту либо длительность.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819071#p3819071"]Желательно получить точность по току, соответвенно яркости диода не хуже 1%.[/uquote]Во первых, зачем такая точность?!
Во вторых, ток и яркость не связаны так точно.
При постоянном стабильном токе яркость может гулять до 20% запросто (при нагреве). А в крайних режимах эксплуатации и много больше.
А если учесть биновку светодиодов, то при одном и том же токе, разбег по яркости будет еще больше.
В чем тайный смысл такой точности установки тока? Да даже не любой тестер, с такой точностью, и ток то сможет измерить.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819071#p3819071"]Питание схемы - 12 вольт.[/uquote]Хоть что-то ясно.
Но этого очень мало. Все остальное -- туман и неизвестность. Советовать нечего и не как.

Зы
не удивлюсь, если окажется, что 12В -- это вовсе и не 12В, а например автомобильный аккум или батарея лития 3S.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

Диоды являются источниками опорного спектрального излучения. Для того, что бы оно было стабильным нужно четко выполнить внятное условие - заданный ток. Тока, условно говоря, два - нормативный и предельный с скважностью 1/10. Т.е. на предельном токе диод должен работать только 1/10 по времени.
таким образом будет выполнено стабильное условие спектр/интенсивность свечения. Т.е. это основной критерий.
Спектр который определяется величиной тока не должен измениться. А Интенсивность светоотдачи должна регулироваться.

Питание - 12в приходит на изделие от генератора (12-36 в), но будет предварительно стабилизировано.

Необходимо предусмотреть управление режимами регулировки (ток задается один раз), а вот частота и ширина строба ШИМ должна меняться по сигналу нашего устройства.

ceramicmail, с биновкой диодов всэ гарно. Эти диоды вечерней лошадью от производителя с заданными характеристиками. Далее специально будут сортироваться, ну как парные транзисторе в музыкальных уселках.
Вопрос в стабилизаторе и регуляторе частоты и ширины импульса.

И еще точно такая штуковина нужна для сборки этих же диодов. Точно не знаю по скольку и количество, но скоро узнаю.
Там ток точно тот же. напряжение больше. Может по 3-5 штук из соберем. Нужно провести "экскрименты".
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819189#p3819189"]Спектр который определяется величиной тока не должен измениться.[/uquote]Кому должен?

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819189#p3819189"]Диоды являются источниками опорного спектрального излучения. Для того, что бы оно было стабильным нужно четко выполнить внятное условие - заданный ток.[/uquote]Этого мало. При росте температуры мощность излучения падает.
Изображение

Эта кривая зависит от типа светодиода и от тока, для каждого тока она своя. Особенно она крутая на очень больших токах, при которых уже обратная зависимость яркость-ток (при увеличении тока через светодиод яркость падает).
Изображение

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819189#p3819189"]Питание - 12в приходит на изделие от генератора (12-36 в), но будет предварительно стабилизировано.[/uquote]Но зачем?!
Две стабилизации совершенно излишни.

[uquote="Mark6886",url="/forum/viewtopic.php?p=3819189#p3819189"]Необходимо предусмотреть управление режимами регулировки (ток задается один раз), а вот частота и ширина строба ШИМ должна меняться по сигналу нашего устройства.[/uquote]Почему выбрана регулировка яркостью ШИМом, а не током? Нужно максимально дешевое, пусть и с недостатками, решение?
"частота и ширина строба ШИМ"? Вы определитесь, речь о стробах или о регулировке яркостью? Или и то и другое? Если только яркости, почему и частота и ширина строба ШИМ должна меняться? Что за причины такой нестандартной хотелки?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тс совсем не в теме что спектралный состав зависит не толка от мгновеного тока через диод но и от температуры кристала
зависимости яркости от тока ка раз ерунда простейшая интегралная АРЯ решает эти проблемы она давно встроена во многие телеки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2020 22:26:19

Сообщение Mark6886 »

ceramicmail, причины есть. Писать долго и нудно.
Давайте полагать что это нужно.
1. Ток должен быть всегда одинаков - это основа верного спектра. Это аксиома не нужно эту тему обсуждать.
2. Регулировка яркости частотой импульса и его шириной. Это тоже аксиома. И эту тему не нужно обсуждать.

Обсуждать стоит только одно как эти параметры достичь схемотехнически

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3819210#p3819210"]тс совсем не в теме что спектралный состав зависит не толка от мгновеного тока через диод но и от температуры кристала
зависимости яркости от тока ка раз ерунда простейшая интегралная АРЯ решает эти проблемы она давно встроена во многие телеки[/uquote]
В теме или не в теме ТС, не станем говорить. Это ответ производителя, который я официально получил.
Может производитель Ничиа знает хуже Вас?
Ну может, я не знаю. Но мне ответили именно так и именно производитель.

Коллеги, самя простая схема на 555 мелкосхеме, но эта схема не подходит.
Понятно, что то, что нужно дороже, но ... нужно.
Нужно получить стабильные яркость&спектр в единицу времени. Иногда в силу особенностей нужно менять яркость, сохраняя спектральные параметры.
Остальное все , вроде, написал.

Благодарю искренне выступивших в прениях.
Ответить

Вернуться в «Питание»