Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Собственно, обе ИМС - инструментальные усилители, так что по функционалу они одинаковые, следовательно заменить вполне можно. Только смотрите, у них питающие напряжения отличаются, и AD имеет выход R2R (что является некоторым преимуществом)
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Спасибо за оперативность). Питать AD ясное дело буду от отдельного ( отдельных источников - возможно двух полярных, что бы был четкий 0В в отсутствии сигнала). А по поводу 2R2 не вкурил. Можно для тех кто в танке ?
И по поводу того что на вход AD может пойти +30 - +50 В, норм, или это смерть ей ? Или если питать буду от независимого источника, то вроде норм, короче схему рисовать надо, а потом и спрашивать.))
Спасибо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

R2R обеспечивает минимальный "зазор" между питающими напряжениями и выходным сигналом. Грубо говоря, если у обычного ОУ положительно питание, скажем, 5 вольт, выходной сигнал у него вряд ли сможет достигать даже 4-х вольт, а то и просто 3,5, а вот у R2R выходной сигнал вполне может достичь 4,7~4,9 вольта. То же и с отрицательным питанием.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Понял, что то вроде напряжения насыщения выходных транзисторов ОУ. Если схему набросаю, можно будет ведь ее сюда выложить, что бы вы глянули ?
Спасибо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

R2R как по входам, так и по выходам, обеспечивается схемотехнически (внутри имс).
Набросать конечно можно, только как бы намёк: отзыв форума - это не гарантия чего-либо, а только повод подумать. В конце концов, схему собирать и отлаживать вам.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

С этим проблем нет.) Прекрасно понимаю, что все что буду делать - на свой страх и риск. Если получу какое либо готовое решение (схему), то это уже не творчество, не интересно. Хочу только не допустить на этапе схемотехники каких либо грубых ошибок, так как немного знаний есть, но они недостаточны.
Спасибо.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Доброго дня. Вот набросал схемку, усилителя напряжения шунта на инструментальном усилителе AD623. Там же и делитель, для понижения напряжения снимаемого с нагрузки. Предположительно это будет амперметр - вольтметр. Далее эти два сформированных напряжения будут поданы на первые два канала АЦП ADS1115 ( каналов всего 4, или 2, но дифференциальных ). Кто в теме, это все работать будет ?
Спасибо.
Вложения
Усилитель шунта.rar
(3.67 КБ) 110 скачиваний
Схема.png
(149.5 КБ) 146 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Возможно шунт перенести на минусовую сторону?
СпойлерИзображение
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Вообще то возможно, что то не могу въехать в этот чудесный 3 D график. Можете если не трудно, на пальцах объяснить, на что он намекает ?
Спасибо.
Друг Кота
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Это границы, выражаясь футбольным языком, игрового поля. При таком-то входном напряжении выходное не может вылезать за указанные пределы, иначе усилитель уходит в аут и перестаёт работать усилителем. Ваши 35 вольт - глубокий аут.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 13:53:49
Откуда: Воронеж

Сообщение zelya »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3776165#p3776165"]1. ...уже начали появляться стереозаписи, и возникла необходимость в сдвоенных резисторах, ... вариантов объединения двух одинарных переменных резисторов в сдвоенный с синхронным регулированием... :)
2. ...использовать "электронную регулировку" - но мы не знаем, что именно Вы собрались регулировать - решение не универсально.[/uquote]
возражения:
м...
1. два исполнения у меня приемников, на одном удалось заменить сп3 на китайца с сдвоенным, на втором стоит 2х переменник с выключателем, но оба канала не зависимы, а требуется из 2х сигналов фактически 3.
во втором варианте присоседиться на 1 движок не получится из-за выключателя.

а с ОУ - Изображение
стереосигнал надо регулировать громкость и фактически получать 3 сигнала: левый, правый, сумма (моно).
первоначально думаю сделать ретрофит радиоприемника, вставив пришедший модуль, но с выходом моно, резисторной сумме левого и правого каналов, а в перспективе, как доедут колонки - вывести отдельно 2 канала в дополнение к первому.
но боюсь зазвенит усилок на побочных связях между 3 каналами.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

HochReiter, ранее так и думал (но не был уверен), что мои входные 35В ( а в дальнейшем необходимо мерить и до 50В ), не понравятся данному ОУ. Просто, думал что входные каскады в AD623 такие же как и в INA138, а там на вход можно подать аж до 36В. Сейчас созрела идея, как все скомпоновать что бы шунт был в общей (отрицательной) линии питания. Сделаю схему, и загружу ее сюда.
Спасибо.
Вложения
INA138.pdf
(1.09 МБ) 99 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

К вопросу о шунтах у меня тоже возник вопрос. Есть узел фиксирующий переход ТОКА нагрузки через ноль состоит из шунта и ОУ в качестве компаратора. Есть желание, с целью гальванической развязки, заменить его на трансформатор тока. Вопрос - есть-ли фазовый сдвиг сигнала при прохождении трансформатора тока ? )Задача измерение этого момент с очень большой точностью. +/-100 нСек
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Если это, обычный трансформатор тока, то откуда там взяться задержкам, разве что нагрузкой служит индуктивность какая либо, и на нее в добавок сигнал со вторички тр. тока идет через какую либо емкость, то тогда возможны задержки.
Но пусть лучше профи выскажутся.
Друг Кота
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Фазового сдвига нет только у идеального трансформатора, а реальный - это и индуктивности, и сопротивления, и ёмкости, и нелинейности. См. "угловая погрешность токовых трансформаторов". Тем более, что сто наносекунд - это десять угловых секунд на пятидесяти герцах, несколько милливольт при 220 вольтах. Отловить такое - дело безнадёжное и бессмысленное.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Изменил схему усилителя шунта. В таком включении схема работать будет ?
Спасибо за помощь.)
Вложения
Усилитель шунта_2.rar
(3.62 КБ) 97 скачиваний
Усилитель шунта.png
(165.63 КБ) 116 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

sergey.UA, с полярностью выходного сигнала так и задумано?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Должно быть так (необходимо), выход по напряжению, - при 0В на выходе источника питания, должен содержать - 0В, при максимальном напряжении на выходе источника питания, должен содержать примерно 4В. Выход по току, при 0А тока через шунт, должен выдать 0В, при максимальном токе через шунт 200А, должен выдать примерно 4В.
На сколько я понимаю, при увеличении тока ( напряжения на шунте ), потенциал на входе +INP ОУ, относительно входа - INP ОУ, будет увеличиваться, что вызовет рост напряжения на выходе ОУ AD623. Или это не так ?
Спасибо.
Друг Кота
Сообщения: 3256
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Ток течёт от плюса к минусу, т.е. через шунт - справа налево. Правый же его конец подключен к -IN, а не +IN. И ещё: 75х50 = 3.75, что немного меньше требуемых 4.096 В, но это не принципиально.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Упс.... , от плюса к минусу, это же физика за 7 класс начальной школы. Что то я совсем не собранный какой то.
Значит поменяю местами входы ОУ. По резистору задающему коэффициент усиления, исправлю.
Только вот теперь бы еще найти жирные плюсы данной схемы, над схемой обычного усилителя включенного по не инвертирующей схеме, применив двух полярное питание на том же OP07. Он ведь и подешевле как то.
Просто AD623 у меня уже есть, и хочется стабильную и точную схему.
Что думаете, стоит ли применять инструментальный ОУ ?
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»