Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[Valentin Gvozdev]

Итак, первый день вынужденной неработы с самоизоляцией не пропал даром. Сам до конца не понял как и почему, но тот странный эффект с неравномерностью АЧХ на НЧ удалось победить. В одном канале полностью, в другом - частично. Кое-что оказалось банально, кое-что так и осталось загадкой, но результат однозначно есть. Подрльности - завтра.
Сделал плату входного делителя для второго канала, установил ее и настроил. АЧХ этого делителя прекрасная, а разбег АЧХ между каналами в полосе до 50 Мгц на всех пределах не превышает 1 dB (это в худшем случае на самых высоких частотах, в основном - много меньше). Увы, но дальше к 80 Мгц второй канал начинает сильно выигрывать (веростно, сказывается разный тип входных полевиков или еще что-то), но так как так у оконечника там и так приличный спад, это несущественно.

Далее - наконец-то дошли руки сделать два одинаковых щупа, укоротив кабель одного их них. Результат - замечательный. Задержка одного канала относительно другого практически отсутствует (явно меньше 1 нс), даже на 10 нс/дел совмещение фронтов более чем полное.

Ну и в качестве бонуса - наконец-то сделал встроенный низковольтный блок питания. Увы, для полной сборки всего необходимы небольшие слесарные работы, так что она откладывается на завтра. В общем, осталось немного, и очередной проект будет завершен, и прибор займет свое достойное место на рабочем столе.

Ради интереса заставил Оркад подсчитать общее количество компонентов на плате. Результат немного впечталяет:
********************************************************************************
*
* Performing annotation.
*
********************************************************************************

LAST USED REFERENCES

X165
C203
VD60
L12
R337
Q78
K34
U6

Done updating part references


Подробности и все остальное - завтра.

[Valentin Gvozdev]

Ну наконец-то заработал форум....

Итак, докладываю последние успехи в деле осциллографостроения.
Перво-наперво, проект можно считать успешно завершенным. Конечно, кое-что еще будет доделываться и регулироваться (ведь аппетит приходит во время еды, и чем дальше лезешь в тонкости, тем больше хочется что-то проверить и улучшить), но аппарат уже в закрытом корпусе, с полностью оформленной передней панелью и в рабочем состоянии.
За время, прошедшее с момента последнего сообщения, была сделано масса экспериментов. Все перечислять не буду, только самое главное.

1) Тот самый странный эффект небольшой неравномерности АЧХ на НЧ по большей части был связан с ошибками в полярности защитного диода на входе (!) и закороткой КЦ108 в одном из каналов (!). В результате чего входное сопротивление по постоянке было сильно далеко от бесконечности, что искажало АЧХ при работе с щупом-делителем именно на НЧ (ибо на ВЧ все работает на емкостях). После того, как все было устранено, в канале 1 эффект практически пропал, а в канале сильно уменьшился. Я долго пробовал понять, откуда же он происходит. Менял входные полевики, временно удалял защитную цепочку - ничего не помогало. Пока не попробовал подать сигнал напрямую, минуя плату входного аттенюатора. Удивительно, но это сработало, хотя в самом аттенюаторе в положении 1:1, казалось бы просто нечему корежить АЧХ, тем более в области звуковых частот. Это стало очень интересно, и пришлось подавать сигнал в разные точки схемы аттенюатора, чтобы понять, на каком этапе происходит искажение. Вердикт вышел однозначным и очень неожиданным - сигнал портится, проходя через реле (!). Причем измерения сопротивления замкнутных контактов ничего плохого не выявил. Учитывая, что эффект проявляется только когда источник сигнала высокоомен, практически однозначно можно сказать, что виной всему некие паразитные резонансы в КАТУШКЕ реле (с ее индуктивностью это не мудрено, что все происходит на звуковых частотах), которые немного "отсасывают" энергию проходящего сигнала, причем только именно том случае, когда источник высокоомен.. С учетом того, что данный эффект видимым образом проявляется лишь в канале Б ( в другом канале реле из другой партии и, вероятно, лучше подходят для данного применения) и он весьма невелик, на это было решено закрыть глаза..

2) Далее - все-таки пришлось вернуться к КТ363 в предварительном УВО, оставив КТ3107 только в коммутаторе. Ибо в противном случае невозможно было обеспечить плавный спад АЧХ после 50 Мгц, что ставило перед выбором - либо делать полосу в 25-30 Мгц, либо вытягивать ее до 50 Мгц и иметь резкий спад выше, что автоматически означало выброс в 20-30% на ПХ.. К счастью, СВЧ-возбудов в такой конфигурации не оказалось.
Кстати, выяснилось, что любимая ОСА103 уже не подходит для точной настройки подобных приборов в плане ПХ. Ибо формируемые ей импульсы по паспорту имеют время нарастания порядка 5-6 нс, что уже соизмеримо со временем нарастания прибора (у меня получилось 7-8 нс). Соответственно, картинка ПХ, получаемая при помощи Осы, оказывается сильно лучше истинной, которая наглядно проявляется, когда смотришь сигналы с выводов быстрых КМОП-микросхем серии 74AC..
Ради любопытства снял АЧХ прибора до 100 Мгц с помощью той же Осы, контролируя амплитуду входного сигнала встроенным в нее осциллографом (это надо, поскольку выше 50 Мгц генератор имеет как собственный завал, так и дополнительное снижение амплитуды из-за емкости щупа). Линия - расчетная АЧХ Гауссова типа для полосы в 50 Мгц, коричневые квадратики - реальные значения.


В результате мы имеем честную полосу в 50 Мгц (увы, пока только в канале Б, в А всего около 45 Мгц) и вменяемую ПХ даже при просмотре импульсных сигналов, полоса которых много больше полосы осциллографа.

3) Увы, изучение АЧХ входных конверторов импеданса и всевозможные эксперименты с ними показали, что все не очень хорошо. Во-первых, даже в канале Б (а он лучше по АЧХ) спад на 50 Мгц по сравнению с низкими частотами подходит к 2-2.5 dB. Но главное - в канале А характеристика оказалась много хуже, имея спад на 50 Мгц больше 4 dB, резко увеличивающийся дальше. Замена КПС104 на КП303А еще ухудшила этот результат, замена на КП303В привела к тому, что невозможно было установить ноль.. Учитывая, что других экземпляров КПС104 у меня больше нет, а у оставшейся очень хрупкие выводы, которые могут отломаться в любой момент, эксперименты с другими полевиками не проводились. К тому же было замечено, что на пределе 100 мВ/дел, когда на входной повторитель подается наибольший сигнал (на следующем пределе, 200 мВ/дел, уже вступает в дело входной аттенюатор), именно в канале А имеет место некоторое несимметричное динамическое ограничение сигнала, приводящее к тому, что при размахе картинки в полный экран или около того быстрые фронты отображаются немного по разному в зависимости от их полярности.
Честно говоря, я сам до конца толком не понимаю, как работает эта странная схема, но уже понятно, что ее свойства сильно зависят от конкретного экземпляра примененного транзистора. Так что заказал еще несколько штук КПС104 - когда придет, будем пробовать их, и, возможно, что-то типа КП307Г с высокой крутизной - вероятно, удастся сильно улучшить АЧХ..


4) Далее - пришлось побороться с колебательными процессами в начале развертки. Которые при 10 нс/дел порой занимали полэкрана по горизонтали и полклетки по вертикали и сильно искажали картинку. Опытным путем удалось найти, что первопричина их - это имлульсы с генератора развертки, приходящие в коммутатор каналов. И хотя в одноканальном режиме они ничего не переключают, тем не менее близость коммутатора к УВО и крутые фронты в микросхемах 74АС делали свое черное дело. Усилением земли на плате коммутатора и, главное, запиткой его через небольшой резистор удалось свести всю эту гадость практически к нулю.

К сожалению, остались проблемы с геометрией картинки на экране. Доставшийся мне кожух трубки от С1-112, похоже, имеет две катушки (по крайней мере выводов там три, но одна из них оборвана). А разбирать его - это значит снимать ЭЛТ и несколько плат с обратной стороны. Пропусканием тока через оставшуюся катушку далось слегка повернуть луч, сделав его более горизонтальным, но дальнейший поворот приводит к тому, что вертикальные линии становятся сильно не вертикальными (почему-то они поворачиваются быстрее горизонтальных). Поэтому остановился на положении, когда все точно вертикально. Также выяснилось, что на геометрию изображения и ее искажения влияет потенциал на сетке трубки. Немного подрегулировал и его, хотя не факт, что добился оптимума - там все взаимозависимо и нужно выбирать компромисс.

Также не совсем радует ширина луча (чуть меньше миллиметра). Увы, но в значительной степени это вина УВО с высокой чувствительностью (по крайней мере закоротка входа оконечного УВО приводит к видимому улучшению картинки, делая луч более резким. Все-таки, 2 мВ/дел в полосе 50 Мгц дают усредненное напряжение шума, уже немного различимое на экране.


Также сделал встроенный низковольтный блок питания. С ним не обошлось без проблем - имелась явная магнитная наводка на ЭЛТ, приводящая к тому, что правый край луча "болтался" аки г...но в проруби на медленных развертках и расползался на быстрых. К счастью, небольшой кусочек пермаллоя в нужно месте помог практически полностью решить эту проблему.


В общем, думаю на этом пока остановиться. Поэксплуатирую прибор в таком виде, а там вскоре придут полевики, появятся новые идеи - вероятно, удастся несколько улучшить все харатеристики.

Фотки с осцилограммами будут несколько позже, а пока - просто несколько видов на готовое изделие.

Вид сверху:

Снизу:


Входные аттенюаторы:


А вот как выглядит впереди:


Импульсы в 30 нс с частотой 10 Мгц в обоих каналах:

[ВикторС]

Валентин, поздравляю с успехом!
Очень кравсивый корпус и лицевая панель и впечатляющая симметрия картинок!

[Valentin Gvozdev]

Немного обещанных фоток натурных испытаний в условиях, приближенных к боевым. Объект испытаyия - все тот же УКВ-синтезатор на микросхемах 74AC и 193ИЕ3.

Для начала низкие частоты. Опорный кварцевый генератор, каналы подключены к разным выводам резонатора. На одном из них синусоида с небольшими ступеньками, на другом - почти синфазный меандр.


Если совместить, то видно, что фронты меандра совпадают по времени со ступеньками, вызванными переключениями лог. элементов:


Далее этот сигнал делится по частоте на 2.
Вот что мы видим на входе и выходе счетчика-делителя:

Можно подсчитать коэффициент деления. Приятно, что период выходного сигнала (5 КГц) занимает ровно весь экран 10 делений) по горизонтали, как и должно быть.

Далее посмотрим, что у нас на входе ДПКД (он же - выход прескалера 193ИЕ3), где частота в районе 13.5 Мгц:


Более плавные импульсы - выход 193ИЕ3, другие - тот же сигнал, прошедший через формирователь на двух элементах 74AC00. Виден фазовый сдвиг, связанный с задержкой/


Ради любопытства ткнул на выход и вход второго элемента в этом самом формирователе, включив инверсию сигнала в канале Б. Видно, что сигналы более-менее одинаковы, а задержка составляет где-то 3 нс. (тут используется самая быстрая развертка)



А вот что видно на входе и выходе первого разряда счетчика:

Наверное, выброс на ПХ все-таки великоват, но с другой стороны, на Осе с ее полосой в 500 Мгц он явно не меньше. Так что тут все неоднозначно.

Вот то же самое, но выход третьего разряда, где происходит деление на 8. Входная частота - 13.5 Мгц, выходная - в 8 раз меньше.

Выходы двух соседний разрядов одновременно. Похоже, что волнистость на вершинах - это все-таки в некоторой степени следствие звона внутри прибора. Мой прежний осциллограф рисует эти сигналы намного глаже, а на Осе очень хорошо видны всплески от срабатывания более малжших разрядов.. Видимо, этот прибор из-за большей широкополсности их чувствует.


А теперь попробовал обнаглеть и посмотреть, что ослик покажет на входе 193ИЕ3, где частота 133 Мгц. Включаем самую быструю разретку, канал А подключаем на выход ИЕ3, канал Б - на вход, предварительно увеличивая чутье в 10 раз. И вот что видим:

Конечно, ни о какой корректности амплитуды и речи быть не может, но даже такая частота вполне видна и при желании можно убедиться, что в выходном сигнале ровно 10 периодов входного.

Конечно, работать пока есть над чем, но на мой взгляд, то что получилось, уже совсем и совсем неплохо.

[U264]

Valentin Gvozdev, разрешите поздравить с окончанием изготовления такого сложного прибора как двулучевой аналоговый осциллограф. Симпатично. Как у вас терпения хватает на такое?

«От зависти плачу навзрыд!»
Самому мне такой сложный прибор уже не сделать. В своё время тоже делал осциллографы, но попроще. Платы собранные для С1- 94 где то валяются до сих пор. Кому надо отдам.

Потом увидел в магазине и купил новый С1-94, пару раз включил. Ну не инструмент это, а игрушка. Продал помню через месяц.

Tektronix аналоговый 350 Mhz был долгое время. Вот это инструмент. Сейчас Philips PM 3050 60Mhz c автоматом установки изображения на экране. Автомат удобнее, чем ручки аттенюаторов и развёртки крутить. Но главное, инструмент должен быть надёжен!

А как ваш новый осциллограф, выдержит ли безотказно установленный срок эксплуатации?

[Valentin Gvozdev]

Насчет поздравлений - честно говоря, пока что рановато. Да, прибор работает, я его даже поставил в стойку и сегодня поналаживал с его помощи одну новую плату. В общем-то удобно, показывает вполне адекватно без явных глюков и артефактов. Много раз перетыкал щуп между новым и старым осциллографами и, как можно было ожидать, чуда не произошло. В целом они показывают более-менее одинаково. Старый чуть сглаживает быстрые сигналы, рисуя из в некотором роде более красиво, и в большой степени это связано именно с более широкой полосой, а также (что немаловажно) - с существенно более широкой ПОЛНОСИГНАЛЬНОЙ полосой. Но ничего такого, что видно на новом и не видно на старом, замечено не было. Собственно, это и не удивительно.

Яркость картинки что там, что тут более-менее одинакова и в целом хотелось бы большего. Особенно в двухканальном режиме на быстрых развертках. Зеленый цвет 8ЛО7И по сравнению с желто-зеленым 8ЛО6И выглядит, на мой взгляд, предпочтительнее.

Что не радует - это некоторая размытость луча нового прибора. В старом этого нет и в помине, луч очень резко очерчен и хорошо читается. Тут же размытость (именно размытость, а просто ширина) несколько мешает восприятию картинки. К сожалению, это , похоже, трудно лечится, ибо обусловлено высокой чувствительностью УВО. Кстати, пределы 5 и тем более 2мВ/дел в моих условиях, считай, бесполезны. Ибо стоит подключить что угодно на вход прибора, как наводки занимают как минимум полделения.

Кстати, эта самая размытость увеличивает эффект от недостаточной яркости. А далекая от идеала геометрия с явной негоризонтальностью линии настоятельно твердит попробовать повозиться с корректирующими катушками, заодно попробовав поменять саму ЭЛТ (их у меня три штуки). А раз так - так нехудо было бы и ВВ источник переделать, чтобы оптимиировать напряжения на ЭЛТ, заодно повысив потенциал 5-ого анода под 3 кВ - глядишь, и картинка будет четче и ярче.


Что еще можно сказать? Два канала - это удобно. Пусть на дневном свету выходит не очень ярко, зато как приятно посмотреть сигнал на входе и выходе счетчика, убедившись, что все работает именно так, как надо. Или ткнуть щупы в разные точки схемы импульсно-частотного фазового детектора и воочию понаблюдать хитроумные процессы в нем в зависимости от разности частот на входах.
Также радует отсутствие вентилятора. Все-таки когда все работает тихо - это правильно.


А вообще подобные поделки, на мой взгляд, не так уж и сложны. Все-таки промышленные схемы - это почти всегда действительно профессиональная отработанная схемотехника. Которая просто не может не заработать как надо , в отличие от подавляющего большинства того, что публиковалось и публикуется в любительских изданиях (поверьте, опыт на этот счет был и его было много). Но не сложны они только если есть:
1) Подходящий корпус.. Увы, но без этого все очень рискует остаться на стадии кучи плат с проводами.
2) Самое главное - хороший генератор соответствующих частот и импульсов с крутыми фронтами. АЧХометр тоже крайне желателен, но в принципе можно и без него, просто процесс сильно усложняется и становится на порядок более трудоемок. Генератор обязан обеспечивать стабильную амплитуду в нужном диапазоне. Увы, без этого никакой осциллограф настроить нереально. Ну разве что очень примерно.
3) Фабричный кожух для ЭЛТ с магнитным экраном.

Все остальное - дело техники.

Добавлено after 22 minutes 42 seconds:
Кстати, вот что еще обнаружил - на быстрых развертках откуда-то появился дополнительный загиб правой части луча вниз. Небольшой, не более миллиметра, но заметный. Судя по всему, появился он после регулировки потенциала на сетке ЭЛТ и связан, скорее всего, с работой схемы бланкирования, которая не успевает полностью установить нужный потенциал на бланкирующий пластинах в начале развертки. Так что скорее всего придется вернуться к тому, что было изначально. Интересно, а вообще есть какая-то методика правильной настройки питающих напряжения для 8ЛО6И, позволяющая с минимумом усилий получить наилучший результат? Или там настолько все зависит от всего, что приходится перебирать много вариfнтов, выбирая тот, в котором картинка наилучшая?

[Valentin Gvozdev]

Итак, очередная итерация улучшения готового прибора.

Прежде всего, решился на то, чтобы снять ЭЛТ и посмотреть, что там с корректирующими катушками. Когда разобрал кожух и аккуратно срезал защитную бумагу, взору предстали две изумительной красоты золотистые катушки, намотанные очень и очень тонкой проволокой. Увы, но одна из них (та, котооая ближе к экрану) не прозвванивалась от слова совсем. Я долго изучал ее с помощью лупы, но так и не нашел место обрыва.. Выводы были совершенно целы, да и сам вид конструкции говорил о том, что до меня ее никто не вскрывал, не перематывал, да и не разбирал тоже. По-хорошему, надо было бы перемотать неисправную катушку, но увы - у меня нет ни такого тонкого обмоточного провода, ни станка для подобных работ, ни опыта... Поэтому ничего не оставалось, как заклеить это великолепие обратно бумагой и попытаться выбрать из имеющихся ЭЛТ такую, которая будет работать с одной катушкой с приемлемыми искажениями геометрии.

Первая трубка совершенно не порадовала - судя по всему, она уже была изрядно подсевшей (напомню - досталась она мне б/у). Яркость была немного ниже, чем в первой, фокусировка примерно такой же, зато почему-то явно не хватало запаса бланкирования, из-за чего обратный ход луча был виден уже на средней яркости. Вдобавок линия была настолько далека от горизонтали, что попытка хоть как-то выправить ее оставшейся катушкой приводила к неприемлемым искажениям по вертикали, из-за чего импульсы выглядели сильно наклоненными.

Зато третья труба порадовала.. Близка к идеалу геометрия, нуждающаяся лишь в очень малой коррекции, из-за чего вертикальность линий почти не страдала, хорошая яркость и как бонус - чуть ли не в полтора раза лучшая чувствительность (!) по вертикали и процентов на 25 по горизонтали. Запаса регулировок трактов еле хватило, зато с полпинка получилась честная полоса в 50 Мгц в канале А и около 60 - в канале Б, причем с неплохой ПХ и возможностью растянуть даже 50 Мгц в полный экран, чего раньше никак не достигалось.

Судя по всему, у этой ЭЛТ катодный ток был намного больше, из-за чего при повышении яркость наблюдалась явная просадка ВВ источника. Но и это решилось уменьшением сопротивления резистора в примененном стабилитронном органичителе, после чего просадка уменьшилась до величины, не превышающей одного процента (!), и размер картинки вообще перестал зависеть от яркости.. Да и сама яркость сильно подросла, позволяя довольно комфортно работать даже в двухканальном режиме на самых быстрых развертках.

Тем не менее, картинка все-таки далека от идеала. Перво-наперво, цвет (тут ничего не поделаешь). Желто-зеленый луч на светлом-зеленом экране 8ЛО6И смотрится очень плохо.. И даже когда яркость велика, визуальной контрастности явно не хватает, особенно на свету. Ситуация портит также довольно ощутимая засветка экрана (величина которой зависит от потенциала на сетке, но в любом случае она сильно велика), которая снижает и без того малую контрастность, заставляя напрягать глаза. Также ширина луча явно оставляет желать лучшего.

Так что пока есть над чем работать..

А вопросы уважаемой публике будут следующие:
1) Есть ли смысл поиграться с напряжением катод- второй(четвертый) анод, выставив его по паспорту в 700 (вроде бы так) Вольт? Может ли повышенное напряжение в этом месте быть причиной засветки экрана? Какие еще напряжения сильно важны для качества картинки и фокусировки?
2) Есть ли смысл для повышения качества изображения применить какое-нибудь зеленое оргстекло в качестве светофильтра? Или это пустая затея?

При положительном ответе на первый вопрос рассматриваю в перспективе вариант переделать ВВ источник, заодно подняв напряжения послеускорения до 3 кВ..


Ну и несколько последних картинок. Яркость выставлена на 40-50%.
Узкие импульсы с частотой 2 Мгц при пропускании через D-триггер:


При растянутой развертке хорошо видно, что срабатывание идет именно по фронту:



Кстати, и еще один вопрос по трубкам. Заметил, что что на 8ЛО7И, что на 8ЛО6И наблюдается заметный прирост яркости при переходе с миллисекунд на микросекунды при практически неизменном соотношении времени рабочего хода к общему времени, а также всех других параметров? особенно выражен этот эффект на пределах в районе 0.5-1 мс/дел.

[SM898]

Есть ли смысл для повышения качества изображения применить какое-нибудь зеленое оргстекло в качестве светофильтра? Или это пустая затея?

В моих бывших осциллографах С9-7 (разобран) и С1-117/1 (целый, но
не работающий - микросборки) стояли трубки 11ЛО9И - тоже,вроде, желто-зелёные.
В обоих стояли зелёные светофильтры толшиной примерно 0,8 мм. В С9-7 был
прямо насыщенно-зелёный, в 117-м - побледнее. А в работающем С1-118 с такой же
трубой стоит светофильтр какого-то светло-сиреневого цвета. Всё это помогает
в большей, или меньшей степени улучшить контрастность. Но на мой взгляд, лучше всего
для этой цели работает "светофильтр" в С1-65 - там перед трубкой стоит рамочка
с натянутой внутри мельчайшей черной металлической сеткой. Но в ней и люминофор
несколько другого цвета - голубовато-зелёный (почти бирюзовый), да и яркость
гораздо гораздее.
С 8ЛО6И с целью улычшения картинки на ней не игрался, включать - включал, при
напругах на ней 650 в/1,9 кв,и стандартной обвеске. Работала, вроде, но блох не ловил.
И катушки обе живые были

[ВикторС]

Валентин,
Осциллограммы получаются замечательные и наглядные!

По играм с питанием 8ЛО6И ничего не подскажу - опыта нет. Сам включал только 6ЛО1И и то там моё внимание было к схемотехнике иип - пробовал собрать весь источник питания на стандартном трансформаторе ТПИ 4-3 от телевизора.
Про жёлто - зелёный цвет - ИМХО - дело привычки. Я только С1-73 пользую, с таким цветом, и мне совершенно нормально. Поставив светофильтр перед экраном можно получить блики и ухудшить считывание градуировочной сетки на экране. Можно попробовать хоть прозрачную зелёную плёнку, для подлелок, попробовать поставить в 1 - 3 слоя, для проверки или попробовать привыкнуть.
Представляется важным сосредоточиться на поиске Кожуха ЭЛТ с исправными катушками. Ваш прибор столь хорошо получился, что исправность всех катушек просто обязательна. Это та самая капля дёгтя в бочке мёда. Гораздо более разочаровывающая чем цвет луча.
Желаю успехов в поиске.

[Valentin Gvozdev]

Представляется важным сосредоточиться на поиске Кожуха ЭЛТ с исправными катушками. Ваш прибор столь хорошо получился, что исправность всех катушек просто обязательна. Это та самая капля дёгтя в бочке мёда.

Виктор, в общем-то нельзя не согласиться. Честно говоря, я был уверен, что мой кожух исправен и там всего одна катушка. Но оказалось вот что. Совершенно непонятно, как и где там мог возникнуть обрыв. Бумага снаружи катушек была явно фабричная и абсолютно без повреждений. Т.е. чей-то случайный тык отверткой или еще чем практически исключается. Изнутри повредить ее крайне проблематично, так как там довольно толстый слой жесткой пластмассы. Впрочем, это не важно - факт остается фактом. Так что постараюсь все-таки найти исправный кожух, хотя в текущей ситуации это проблематично в квадрате. Как вариант - вроде бы у меня на работе валялась катушка какого-то тонкого обмоточного провода. Не настолько тонкого, как в оригинальной катушке, но вполне приемлемого, чтобы обеспечить нужные ампер-витки при разумном токе. Но - работа сейчас тоже недоступна и когда я туда попаду, непонятно. Если та самая катушка действительно там есть, то вполне вариант воспользоваться ей. Покупать провод совсем не вариант, так он недешев и вроде бы продается количествами, которые заведомо мне не нужны. Тем более такого тонкого, который применить-то негде.


Кстати, сегодня немного поигрался с напряжениями на электродах. И для начала обратил внимание на 4 анод, который по паспорту должен иметь потенциал в интервале +-50 В от анода второго. У меня он был тупо заземлен (как в С1-73), а так как второй анод имеет около +50V относительно земли, то потенциал четвертого анода находился на нижней границе паспортных значений.
Пришлось временно отсоединять его от земли и припаять на движок подстроечника, один конец которого на землю, другой - на +80 V.

Что выяснилось при кручении этого подстроечника:
1) Увеличение потенциала на 4 аноде приводит к уменьшению чутья трубки по Y. Довольно существенному - процентов на 20-23 при +80V
2) Даже небольшое изменение потенциала приводит к уходу настройки астигматизма и фокуса. Однако достижимая ширина линии при оптимальной настройке практически не зависит от потенциала на аноде 4. Вроде бы она чуть-чуть уменьшается при подходе к 80 вольтам, но очень ненамного.
3) Что улучшается явно сильнее - так это зависимость ширины луча (при оптимальном фокусе) от яркости. Которая явно становится меньше при повышении напряжения на 4 аноде, и при 50-80 вольтах позовляет сильно уменьшить расширение луча при максимальных яркостях.

Так как все эти зависимости очень плавные, то для простоты 4 анод был тупо присоединение на +80V. В результате почти исчезло расширение луча на высоких яркостях, позволяя и в этом режиме получать вполне хорошую картинку. Хотя до паспортных 0.5 мм все-таки довольно далеко..

[Koto_Fey]

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=3825913#p3825913"]

Представляется важным сосредоточиться на поиске Кожуха ЭЛТ с исправными катушками. Ваш прибор столь хорошо получился, что исправность всех катушек просто обязательна. Это та самая капля дёгтя в бочке мёда.

Так что постараюсь все-таки найти исправный кожух, хотя в текущей ситуации это проблематично в квадрате. Как вариант - вроде бы у меня на работе валялась катушка какого-то тонкого обмоточного провода. Не настолько тонкого, как в оригинальной катушке, но вполне приемлемого, чтобы обеспечить нужные ампер-витки при разумном токе. Но - работа сейчас тоже недоступна и когда я туда попаду, непонятно. Если та самая катушка действительно там есть, то вполне вариант воспользоваться ей. Покупать провод совсем не вариант, так он недешев и вроде бы продается количествами, которые заведомо мне не нужны. Тем более такого тонкого, который применить-то негде.
.[/uquote] Здравствуйте ув Valentin Gvozdev .Могу порекомендовать как глупый вариант - катушку от МегОмметра ! если таковой погромленный есть , там провод 0.07-0.08мм и довольно много на все эксперименты должно хватить .

[Valentin Gvozdev]

К частью, мир не без добрых людей. Благодаря этому форуму кожух (и не только) найден и довольно скоро приедет ко мне. А покабуду заниматься совсем другими делами и, может быть, все-таки сподоблюсь переделать ВВ источник. А может быть, и не буду - ведь и так совсем неплохо. Прибор вполне выполняет свои задачи и обеспечивает нужные параметры.
есть дурная идея вставить 8Ло6И и в старый девайс, что позволит сильно расширить полносигнальную полосу как минимум мегагерц до 50, а то и больше. Но чую, что это неизбежно потянет за собой как минимум и переделку развертки (все-таки, синхронизация от С1-94, пусть и сильно "вылизанная" это далеко не идеал) и многое другое.. А влезать в долгострой на пустом месте совсем не хочется. Да и картинка на 8ЛО7И очень уж красива...
Так что пусть пока все будет, как есть.

[Electricman]

Симпатичный осциллограф получился.

Эх, а мне всё недосуг своим заняться, блок питания очень лень делать.

[Valentin Gvozdev]

Итак, в промежутках между поклейкой обоев, ремонтом паркета и некоторыми другими радиоделами прошла очередная итерация доводки прибора.
Что удалось сделать:
1) Перво-наперво, немного видоизменил схемы выходного УВО. Для поднятия АЧХ за граничной частотой оказалось полезным ввести RC-цепочки на входе первого каскада, шунтирующие резисторы R4 и R26. Это позволило уменьшить степень частотной коррекции этого усилителя, а заодно сделать спад АЧХ гораздо более плавным от 50 до 100 Мгц, что неплохо сказалось на переходной характеристике с сохранением той же полосы пропускания. Время нарастания ПХ также немного уменьшилось и на сигналах в полэкрана стало равным 7 нс.
2) Для уменьшения склонности к возбудам пришлось ввести резисторы R35 и R36.

3) Не далее как сегодня мне прислали исправный кожух для ЭЛТ. Установил его, смонтировал необходимые для двух катушек цепи питания и за пару итерация отстроил геометрию картинки практически в идеал (если присмотреться, то в крайних положениях по вертикали линия чуть-чуть изгибается, но это почти незаметно. Теперь все должно быть горизонтальным, таковым и является, фронты симметричны - в общем, красота. Судя по всему, в старом кожухе неисправна была катушка, ответственная за коррекцию именно по горизонтали. Собственно поэтому горизонталь там выправлялась очень неохотно, зато вертикальныие линии наклонялись очень эффективно.
Во вложении - схема оконечного УВО на текущий момент.

[add.ocean]

Вопрос по умножителю напряжения для 11ЛО9И.
Мне предстоит сделать свой, т.к. заводской залитый где-то подшивает, слышно щелчки, и дрожит картинка.
Схема простая, умножение в 10 раз.
Наверное сделаю навесом и попробую залить или полиуретановым герметиком, или нейтральным силиконовым. Оба есть в строительном магазине.
Какие номиналы конденсаторов оптимальны и почему?
В заводских схемах 680 пФ. Не мало ли это?
Единственный плюс замелил - снимаешь присоску - напряжения нет. Разряжается быстро.
А так, доступны 1н, 3н3, 10н, напряжение с большим запасом, 3кВ
Токи там несколько микроампер, до 10 мка, видимо.

[ВикторС]

Я видел в сети расчёт умножителя - прямо онлайн калькулятор - заводишь напряжение на входе, частоту, коэф умножения и выходной ток, и получаешь номиналы деталей. Это типовая задача для студенческих курсовиков.
В общем случае - чем выше частота и ёмкость конденсаторов - тем больше ток нагрузки.

[СНГ]

Здравствуйте!
Надо менять трубу в С1-94. Есть новая 8ЛО6И. Буду вставлять её с заменой элементов по запитке на родной плате. На ней подрезать несколько дорожек при установке усилителя подсвета вместо штатного триггера на КТ361. Обмотку 13-14 у Тр1 придётся перемотать, чтобы получить после утроения минус 700 В. Ну и в ВВ выпрямителе перекинуть полярность столбов с минуса на +2000 В. Проблем тут не вижу.
Остался неясным вопрос с вертикально и горизонтально отклоняющими пластинами. Дело в том, что в паспорте для них указан средний потенциал от –20 до +20 В относительно второго анода. На коллекторах выходных транзисторов УГО в С1-94 по статейным данным среднее напряжение +100…180 В, на УВО — +60…80. Напрашивается решение подать на второй анод опорное +60…80 В, а напряжение питания на выходной УГО подать с +100 В БП. Дабы соблюсти значение отклонения среднего потенциала на ГО и ВО пластинах относительно второго анода. При этом ОХ развёртки гасить провалом на бланкирующей пластине на 30…40 В (до потенциала +30…40 В относительно общего провода). Кто переделывал С1-94 или собирал осциллоскоп на 8ЛО6И, скажите, правильны ли мысли?

[musor]

если удастся получить питания трубы проблем(на преобразователе 94 это может стать проблемой) особых нет чуйка трубы выше родной
гашение лучше оставить штатное по модулятору
врядли с роднм трансом чтото выйдет элементарно не хватит моши ему
думиаю лучше ого отключить а рядом с трубой смонтировать новый модуль вв инвертора 1 такта на базе твс70п4 или твс90п3 с раскачкой от 3845

[СНГ]

musor, у меня задача в минимальных переделках, для статьи в том числе. Не исключаю, что оставлю гашение по модулятору. Возможность запитки трубы от родного преобразователя сомнений не вызывает. Вопрос только по потенциалам на отклоняющих пластинах согласно паспортным режимам относительно второго анода и, вроде бы, как я описал в первом "посте", подключение логично.
Тем, кого интересует доработка С1-101, могу предложить посмотреть две статьи:
Радио, 2017, №4, с. 28 и Радио, 2020, №5, с. 27-29.

[ВикторС]

СНГ,
спасибо за наводки на статьи по доработке С1-101.
Пожалуйста, дайте ссылку на свободный от вирусов архив каталог с этими журналами.
ЭЛТ 8ЛО6И, в самодельном двухлучевом осциллографе, успешно применил наш коллега Валентин Гвоздев. неск. прошлых страниц этому посвящено вплотную. У него для 8ЛО6И, самодельный блок питания, построенный по ранее проверенной схеме, для самодельного осциллографа на 8ЛО7И - как раз Ваш случай.