Ремонт Радиотехника У-7111

KPbICKA

[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=3827016#p3827016"]На карантине набросал в симуляторе часть схемы с токовым зеркалом, может поможет. Получилось, что неисправен транзистор VT3. Советские транзисторы нужно могут звониться как исправные, но не работать. По вашим замерам непонятно, почему на выходе плюс 7В.
В Радио есть схема для простая схема для проверки транзисторов без их выпайки, недавно спаял, работает.[/uquote]
После экспериментов с токовым стабилизатором VT3 действительно стал неисправен, его коллектор был кратковременно напрямую закорочен на плюс питания, после чего он сгорел. Сейчас ток чуть более 2 мА

на время ремонта удалить нафиг R24 что бы обратной связи по постоянке не было - Готово!

Реклама

horiz64

Ну и результаты?

Сейчас ток чуть более 2 мА

это ближе к истине тк расчетный у меня выходил 2,75мА.

Реклама

KPbICKA

Диф каскад победил (теоретически). При подаче на вход синуса на коллекторе VT9 вижу такой же, усиленный.
Что сделано: от безысходности заменил два флажковых конденсатора (в интернетах на них много жалоб, но я недавно чинил Ригу-103 - там их просто тьма - ни одного не исправного мне не попалось). Затем, учитывая, что стабилизатор тока вроде как 2,2 мА всё таки выдает, всё упёрлось в токовое зеркало. Я уже менял VT1 VT5 КТ361 стояли на 2N5401 и VT2 VT6 покупал и ставил новые КТ961А и сейчас заменил на BD137 (типа КТ940) ну и пропаял ещё раз там всё. Сразу напряжения во всех точках пришли в норму.

Далее восстанавливаю всё что оборвал ранее. Теперь усилитель полный, включаю, смотрю на выходе - около 100 милливольт.
Подключаю на вход синус, на выходе он есть без искажений.
Сильно греются выходные транзисторы на радиаторе. При уровне входного сигнала ниже среднего начинают отключаться выходные реле. Щас почитаю мануал, но Вы далеко не уходите

у меня ещё есть вопросы

Предполагаю, что нужно посмотреть ток покоя.
Спасибо, что помогли, может кто и не поверит, но он на столе у меня порвался год. Каждый раз попытки оживить проваливались.

horiz64

R19 ток покоя выставляет. Сколько на вскидку не скажу, тк увеселители раз в пятилетку ремонтирую

Реклама

KPbICKA

[uquote="horiz64",url="/forum/viewtopic.php?p=3827305#p3827305"]R19 ток покоя выставляет. Сколько на вскидку не скажу, тк увеселители раз в пятилетку ремонтирую[/uquote]
По току покоя куча мануалов, если он корректно регулироваться будет, то это не проблема. Щас надо протестировать отремонтированный канал, выявить неисправности и приступать к другому каналу.

Добавлено after 54 minutes 2 seconds:
Вобщем, из принципа стал искать причину. Оказались VT2 VT6 - я установил туда новодельные КТ961А завода Интеграл
https://www.chipdip.ru/product/kt961a-integral
коэффициент усиления у них был около 21
Замена их на BD137 (купил в Китае, у всех 10 штук h21э = 441 у каждого !!!)
после замены моя пробема с дифкаскадом, с которой я бодался очень-очень долго ушла
еще раз хочется сказать - китайцы молодцы

Реклама

BlackKilkennyCat

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827341#p3827341"]еще раз хочется сказать - китайцы молодцы

[/uquote]
просто не попадалось наоборот. перемаркированные, пустышки, бракованные - там этого полно.
Да и сейчас, 441 не соответствует даташиту вроде бы.

Реклама

KPbICKA

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3827380#p3827380"][uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827341#p3827341"]еще раз хочется сказать - китайцы молодцы

[/uquote]
просто не попадалось наоборот. перемаркированные, пустышки, бракованные - там этого полно.
Да и сейчас, 441 не соответствует даташиту вроде бы.[/uquote]
попадались конечно же откровенное Гэ и перемаркированные)
а то что 441 не в рамках datasheet, в моём случае сейчас главное, что они работают)

BlackKilkennyCat

и главное, чтоб долго ещё )

Sbor2511

Исправил свои ошибки в симуляторе и добавил один небольшой участок схемы.

KPbICKA

[uquote="Sbor2511",url="/forum/viewtopic.php?p=3827411#p3827411"]Исправил свои ошибки в симуляторе и добавил один небольшой участок схемы.[/uquote]
Спасибо, сейчас расчётные значения совпадают с измеренными

SSkot

мну дали такой.
сопротивлялся он не долго, похоже не вредный.

в этом икзымпляре) полярность С13 фильтра по питалову усилителя напряжения на печатке указана не верно. на заводе припаяли как напечатали...
благо армянские кондеры не взрываются, изначально дохлые. даж токоограничительный резюк R29 не потемнел

Без цепей шнобеля подзванивает нв ВЧ

но о с оными сойдет

постоянка на выходе 40-50мВ

с начальным током ВК думаю можно не заморачиваться, крутить R19 до 0,6В на базах и всех дел, прогреется немного подрастет еще.

если нужно что то промерять спрашивайте, после прогона крышку закрою

KPbICKA

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3827629#p3827629"]постоянка на выходе 40-50мВ

если нужно что то промерять спрашивайте, после прогона крышку закрою[/uquote]
Вот, кстати, хотел спросить. У меня постоянка на выходах подозрительно много - около 150 и 200 мВ. Как убрать - не знаю. Посоветуете может что? Ток покоя между эмиттерами выходных транзисторов выставил не по исчезновению ступеньки, а пока что по инструкции -20mV
Я, конечно, пока что прогнал и крышку закрыл тоже, но никогда не поздно довести до совершенства) Сейчас играет, не греется.

И, кстати, у меня одна из К1003ПП4 неисправна - на её входе (3-я нога) КЗ в 17 Ом. Купить щас такую нереально. Аналогов нет.

horiz64

Купить щас такую нереально. Аналогов нет.

большинство отечественных микросхем клоны импортных. С данной не подскажу на 100% но похожие импортные что управляют линейкой светодиодов есть. На самый тяжелый случай собрать похожий индикатор. Но тут я с советами пас,не мой профиль совершенно.

KPbICKA

[uquote="horiz64",url="/forum/viewtopic.php?p=3827863#p3827863"]

Купить щас такую нереально. Аналогов нет.

большинство отечественных микросхем клоны импортных. С данной не подскажу на 100% но похожие импортные что управляют линейкой светодиодов есть. На самый тяжелый случай собрать похожий индикатор. Но тут я с советами пас,не мой профиль совершенно.[/uquote]
Что-то гугл пока в замешательстве на счёт аналога. Собрать на дискретных элементах не проблема. Поищу неспешно микросхему пока что. Но главное, что усилитель играет)

SSkot

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827805#p3827805"]...много - около 150 и 200 мВ. Как убрать - не знаю...[/uquote]

много. это не нормально.
с ходу не скажу, есть варианты.
можно промикрокапить.
советую смореть режимы по постоянке, сравнить со схемой.

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827805#p3827805"]...а пока что по инструкции -20mV....[/uquote]

т.е. 40мА, если меряли на эмиттерном резюке (0.5 Ом).

KPbICKA

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3827883#p3827883"][uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827805#p3827805"]...много - около 150 и 200 мВ. Как убрать - не знаю...[/uquote]

много. это не нормально.
с ходу не скажу, есть варианты.
можно промикрокапить.
советую смореть режимы по постоянке, сравнить со схемой.

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827805#p3827805"]...а пока что по инструкции -20mV....[/uquote]

т.е. 40мА, если меряли на эмиттерном резюке (0.5 Ом).[/uquote]

микрокапить - это как?)

написано что измерять напряжение надо между эмиттерами VT18(19) и VT20(21)
там стоят 2+2 параллельно-последовательно по 1 Ому, общее сопротивление получатся 1 ом, значит 20мВ=20мА

SSkot

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827890#p3827890"]микрокапить - это как?)[/uquote]

установить себе микрокап и провести анализ по постоянному току этой схемы.

разработчики не предусморели рег 0 по выходу, т.е. в исправном усилителе при разбросе параметров эл-тов значения постоянки должны быть не не существенными. как бэ...

к сожалению я не теоретик, сказать что крутить глядя на схему не смогу в данном случае.

но параметры транзков ДК должы быть максимально близки, мжт есть смысл покнуть другую НТшку...

гадать не хочется.

[uquote="KPbICKA",url="/forum/viewtopic.php?p=3827890#p3827890"]...значит 20мВ=20мА[/uquote]

угу.

начальном току лучше быть немножко больше чем меньше, ступеньку на овцилогаые вы можете и не заметить, а вот звучок всегда выдаст коммутационные искажения.