паяльная станция T12 на stm32

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение mr_kot »

[uquote="nkls",url="/forum/viewtopic.php?p=3827202#p3827202"]Я вот все хочу заказать тао б/у оригиналы, стоят вроде не дорого - 10-20 юаней.[/uquote]
Я заказывал - ничего хорошего. Взял К и ВСМ2 (микроволна) по 2 шт. Износ у них практически 100%, одно жало К с прогоревшей дыркой в рабочей зоне, второе с царапиной в том же месте, но не сквозной. Царапину залудить так и не удалось, даже купил для этого пасту GOOT BS-2.
Ситуация с ВСМ2 немного лучше. Видимых дефектов не было, но после 3-4 месячной работы углубление в жале прогорело внутрь насквозь. Бессвинцовкой не паяю, температура паяльника в пределах 300-320 градусов.
Какой-либо разницы в работе этих жал и недорогих китайских по 2-3 доллара не заметил. Разве что калибруются без проблем. Хотя и с китайскими особых проблем не было. Правда, последние купленные показывают температуру на 150-200 градусов выше реальной, но я с ними пока еще не занимался, все никак руки не доходят. Думаю, там китайцы уже новую термопару замутили из подручных материалов :))
Так что я бы сильно не рассчитывал на то, что китайцы по дешевке продадут хорошую вещь.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
nkls
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 19:19:06

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение nkls »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3827260#p3827260"]Я заказывал - ничего хорошего.[/uquote]
Да понятно, что рулетка. Я прям у одного продавана на тао видел б/у жала разложенные по классам, ну типа А, АА, ААА.

Добавлено after 4 minutes 36 seconds:
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3827260#p3827260"]Правда, последние купленные показывают температуру на 150-200 градусов выше реальной[/uquote]
А это какие? Чтобы таких же не купить.
Аватара пользователя
doctorRAZ
Встал на лапы
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт май 09, 2017 21:17:31
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение doctorRAZ »

[uquote="Axil31",url="/forum/viewtopic.php?p=3827186#p3827186"]Согласен, лудить их не обязательно , вот калибровать морока, вчера жало "В" минут 40 мучил пока температура у него устаканилось и стало возможным калибровать, иным и пары минут хватает.[/uquote]
это не температура прыгает
очевидно, что пока под колпачком контакт не устаканится измерения показаний термопары прыгают
для этого и пропаиваю контакты,
показания температуры ровные
Аватара пользователя
Axil31
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2020 12:31:29
Откуда: Мариуполь

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Axil31 »

[uquote="doctorRAZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3827412#p3827412"][uquote="Axil31",url="/forum/viewtopic.php?p=3827186#p3827186"]Согласен, лудить их не обязательно , вот калибровать морока, вчера жало "В" минут 40 мучил пока температура у него устаканилось и стало возможным калибровать, иным и пары минут хватает.[/uquote]
это не температура прыгает
очевидно, что пока под колпачком контакт не устаканится измерения показаний термопары прыгают
для этого и пропаиваю контакты,
показания температуры ровные[/uquote]
Нет. был бы там плохой контакт , оно никогда бы прыгать не прекратило. Пропаивать нужно отнюдь не всегда. Поделитесь пожалуйста опытом, как вы колпачки снимаете и как ставите потом на место ?
Аватара пользователя
sancho1971
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 17:37:11
Откуда: Україна, Харків, Салтівка

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение sancho1971 »

[uquote="nkls",url="/forum/viewtopic.php?p=3827202#p3827202"]Я вот все хочу заказать тао б/у оригиналы, стоят вроде не дорого - 10-20 юаней.[/uquote]
Те БУ на Тао что стоят 10-20 юаней - то уже не жала, а откровенный хлам. Эти жала отработали свой рессурс на поточных линиях и были отправлены на утилизацию, а ушлые китаёзы на них ещё и бабло поднимают...
Одно время не плохие БУ жала можно было купить в этом магазине https://pldz.world.taobao.com/search.htm
сейчас не знаю...
Оригинальные HAKKO можно купить тут https://tlbtoolsteel.world.taobao.com/c ... 234719.htm
Цена конечно не сильно радует, но при желании 1 раз для себя любимого можно разориться
жизнь никогда уже не будет прежней, 24 февраля разделило её на ДО и ПОСЛЕ
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Nimnul »

Много чего интересного по б/у Hakko
https://pldz.world.taobao.com/category- ... o=1#anchor
Аватара пользователя
sancho1971
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 17:37:11
Откуда: Україна, Харків, Салтівка

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение sancho1971 »

[uquote="Nimnul",url="/forum/viewtopic.php?p=3827578#p3827578"]Много чего интересного по б/у Hakko
https://pldz.world.taobao.com/category- ... o=1#anchor[/uquote]
Ну так я на этот магазин и дал ссылку выше
жизнь никогда уже не будет прежней, 24 февраля разделило её на ДО и ПОСЛЕ
Аватара пользователя
Nimnul
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
Откуда: Украина Харьковская обл.

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Nimnul »

[uquote="sancho1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3827591#p3827591"][uquote="Nimnul",url="/forum/viewtopic.php?p=3827578#p3827578"]Много чего интересного по б/у Hakko
https://pldz.world.taobao.com/category- ... o=1#anchor[/uquote]
Ну так я на этот магазин и дал ссылку выше[/uquote]
Сорри не доглядел :)
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение mr_kot »

[uquote="nkls",url="/forum/viewtopic.php?p=3827276#p3827276"][uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3827260#p3827260"]Я заказывал - ничего хорошего.[/uquote]
Да понятно, что рулетка.[/uquote]
Вот здесь брал HAKKO оригинальные б/у
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... q0cs6gaf26

[uquote="nkls",url="/forum/viewtopic.php?p=3827276#p3827276"]А это какие? Чтобы таких же не купить.[/uquote]
А здесь те, что показывают завышенную температуру (по сравнению с оригинальными и китайскими, но купленные ранее):
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... q0cs6g47bd
Склоняюсь к тому, что они будут нормально работать, просто надо откалибровать. Возможно придется изменить резисторы в обвязке ОУ, если программно не получится.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
firebie
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 15:03:13

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение firebie »

Возможно, что в некоторых жалах используется иная пара металлов, отличная от оригинальных HAKKO T12.
Вот патент https://patents.google.com/patent/US6087631A/en , в нём сочетание фехраль-никель, и в котором у жала в диапазоне 200-400 коэф uV/C равен 21.
Вот ещё человек получил такой же результат https://hackaday.io/project/94905-hakko ... not-type-k
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение mr_kot »

У оригинальных HAKKO термопара типа С, что ставят в жала китайцы - известно лишь им одним.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
firebie
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 15:03:13

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение firebie »

Вот таблица для Type C - https://sea.omega.com/temperature/Z/pdf/z239-240.pdf
по ней коэф. получается 18 uV/C в районе 200-400С
Аватара пользователя
doctorRAZ
Встал на лапы
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт май 09, 2017 21:17:31
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение doctorRAZ »

[uquote="Axil31",url="/forum/viewtopic.php?p=3827414#p3827414"]Нет. был бы там плохой контакт , оно никогда бы прыгать не прекратило.[/uquote]
логично, на точечный контакт через сорок минут током 3 А прикипает устаканивается.
Но контакт все равно остается авно, греется и со временем может поплавить пластмасску у колпачка..со всеми вытекающими.
очевидно жэж, что для 24 В сопротивление незначительно и нагрев идет, как ни в чем не бывало,
но в паузе когда идет измерение для милливольт термопары это сопротивление существенно, еще и плавающее, поэтому "температура скачет"
проверить легко, берем новое "прыгающее" жало, пропаиваем и видим, что 40 минут жарить его не потребовалось... бонусом.. поганый контакт своим нагревом не убьет ручку и само жало.
[uquote="Axil31",url="/forum/viewtopic.php?p=3827414#p3827414"]Пропаивать нужно отнюдь не всегда.[/uquote]
я и не утверждал, что всегда... на китайжалах лепестки контактов просто обернуты вокруг выводов из жала, и слега обжаты.. следов точечной сварки или пайки мной не обнаружено.
учитывая, что обернуто фактически фольгой.... каждый решает сам.. паять или нет
фирменные жала я в руках не держал
Кстате тут у комрадов я понял есть несколько убитых фирменных жал... как там контакты к выводам присоединены? неужто то же просто обжаты и все?
[uquote="Axil31",url="/forum/viewtopic.php?p=3827414#p3827414"]Поделитесь пожалуйста опытом, как вы колпачки снимаете и как ставите потом на место ?[/uquote]
на ксгерах снимаются практически от руки, по крайней мере которые я дозаказывал с алишки, так же и ставятся, держатся потом нормально
на жале которое пришло вместе с СТМкой (LED) и еще одна кашка (отдельно брал), пришлось аккуратно поддевать шилом, один фих расковырял .. неаккуратно,
пропаял и колпачок на место посадил на клей для пальцев. (один фих снимать больше не потребуется)
nkls
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2020 19:19:06

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение nkls »

Таки пропаяно, вскрыл пару своих японских. Капелька припоя паяльником не плавится.


Изображение
Аватара пользователя
sancho1971
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 17:37:11
Откуда: Україна, Харків, Салтівка

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение sancho1971 »

[uquote="doctorRAZ",url="/forum/viewtopic.php?p=3827783#p3827783"]фирменные жала я в руках не держал
Кстате тут у комрадов я понял есть несколько убитых фирменных жал... как там контакты к выводам присоединены? неужто то же просто обжаты и все?[/uquote]
Колпачек снимакется сложно, он приклеен внутри.
Сам блок с контактами так же приклеен и не вращается в трубочке картриджа как в дешёвых китайских жалах.
а вот и сами контакты
Изображение
обвернуто и пропаяно
жизнь никогда уже не будет прежней, 24 февраля разделило её на ДО и ПОСЛЕ
Аватара пользователя
doctorRAZ
Встал на лапы
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вт май 09, 2017 21:17:31
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение doctorRAZ »

спасибо, что я и хотел уточнить
в китайжалах, по крайней мере, что держал в руках я, пайки, сварки не наблюдается, фолька вокруг вывода
Аватара пользователя
Axil31
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2020 12:31:29
Откуда: Мариуполь

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Axil31 »

Ради интереса разобрал дешёвое китайское жало. Колпачок с плоскогубцами тяжело снимался, контакты обвернуты и пропаяны

https://ibb.co/yqgy3r2
Аватара пользователя
Allexbast
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2017 09:05:32

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Allexbast »

Неделю назад пришли 10 жал ksger https://a.aliexpress.ru/_eNLz0i
Плохого о них сказать не могу - все залужены и после прогрева работают отлично. Паяю конечно редко, но жала которые были заказаны ранее в другом магазине вообще не лудились. Хотел заказать квико, но в отзывах были проблемы с доставкой и хотелось попробовать JS02, которых у них нет :) Насчёт последних плат ksger v2.1s - думаю что если выпаять обвязку кривого dc-dc преобразователя и запитать от отдельной проверенной платы dc-dc, то проблем не должно быть :roll:
Аватара пользователя
Axil31
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2020 12:31:29
Откуда: Мариуполь

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Axil31 »

[uquote="Allexbast",url="/forum/viewtopic.php?p=3828441#p3828441"]и хотелось попробовать JS02, которых у них нет :)[/uquote]
У них многих нет , которые есть у ксгера и железо у них хуже, китайский маркетинг. И как вам JS02? Мне приходится на нем и на аналогичных остроконечных до 340 температуру задирать чтобы они кончиком паять начинали.
Аватара пользователя
Polf
Вымогатель припоя
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 13:36:54

Re: паяльная станция T12 на stm32

Сообщение Polf »

Axil31 писал(а):Мне приходится на нем и на аналогичных остроконечных до 340 температуру задирать чтобы они кончиком паять начинали.
Жала с малой рабочей поверхностью имеют меньший тепловой контакт, соответственно, медленнее нагревают точку пайки, поэтому всё нормально. Понятно, что температура жала и места пайки это не одно и тоже. Для справки приведу рекомендации для промышленной ручной пайки https://www.tech-e.ru/2005_2_64.php Рекомендованные температуры паяльника 315-370 градусов, при времени пайки не более 2х секунд. Видел подобные рекомендации и в зарубежной технической документации, приходилось сталкиваться по работе. Если вы предпочитаете неспешную пайку, температуру жала нужно уменьшать. У каждого свои предпочтения могут быть, но не на конвейере в цеху :)
А дома сижу и паяю как мне нравится, никто не подгоняет 8) Всем желаю качественной пайки!
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»