Синусоиду в меандр

[Ivanoff-iv]

без сердечника конечно накат лучше...
транзисторы зря скучковал - это сильно ухудшает охлаждение
обмотки все синфазные? да ещё и заполнение большое (транзисторы слишком долго открытые стоят) поэтому и шум и излишнее потребление
а почему "как все" не стал делать? (3хфазник с датчиками холла, также было бы 6 катушек - для включения со средней точкой) но шума было бы намного меньше
почему запретил использовать внешнее питание? оно ведь есть...

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831414#p3831414"]без сердечника конечно накат лучше...
транзисторы зря скучковал - это сильно ухудшает охлаждение
обмотки все синфазные? да ещё и заполнение большое (транзисторы слишком долго открытые стоят) поэтому и шум и излишнее потребление
а почему "как все" не стал делать? (3хфазник с датчиками холла, также было бы 6 катушек - для включения со средней точкой) но шума было бы намного меньше
почему запретил использовать внешнее питание? оно ведь есть...[/uquote]

Всё синфазно, 6 катушек - 6 пар полюсов магнитов. Вот как раз и хочу отрезать у синусоиды низкое напряжение, тогда и транзисторам легче будет. А внешнее питание конечно есть, но это будет план "Б". А пока раз все равно целая катушка отдана на управление, хочется её по полной использовать, её напряжения вполне хватает!

[Ivanoff-iv]

Както так...

Спойлер

RV1 - "газулька"
резисторы возможно придется подбирать по месту...

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
кстати... тут вместо оптопар можно и простые пнп транзисторы поставить

Добавлено after 11 minutes 28 seconds:

Спойлер

низ осциллографом закрыл... но, там также...
диоды в базах повышают "резкость" открывания транзисторов и защищают их от обратного напряжения

Добавлено after 3 hours 1 minute 52 seconds:
тратить силовую обмотку на контроль положения ротора - расточительство (имхо)

[СергейД]

Я птичка, мне такое сложно
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3830950#p3830950"]если выход однополярный (а для управления полевиком нужен однополярный) то и одной оптопары хватит.

Или так:

Спойлер

[/uquote]

Давайте вернемся к первым вариантам, мне нужно понять принцип действия) Я отрезал всё лишнее, осталось только на один полупериод.

Я так понимаю, оптопара работает в инверсном режиме, т.е. пока на светодиоде нет напряжения, она замыкает выход накоротко? Или нет?

[Ivanoff-iv]

нет, пока на светодиоде напряжения недостаточно, чтоб зажечься - выход разомкнут, как только напряжение на входе будет достаточным, чтоб зажечь светодиод через делитель R1, R2 - оптопара открывается и на R3 скачкообразно появляется почти всё напряжение со входа
обратно также - только наптяжения начнёт нехватать, оптопара закроется и на R3 напряжение пропадёт.
——————
а чем прошлые схемы не понравились?
там переменник и конденсатор формируют некое подобтие опорного напряжения, чем оно выше (больше сопротивление переменника) тем на меньшее время будут открываться полевики - получается чтото типа ручки газа...

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831650#p3831650"]нет, пока на светодиоде напряжения недостаточно, чтоб зажечься - выход разомкнут, как только напряжение на входе будет достаточным, чтоб зажечь светодиод через делитель R1, R2 - оптопара открывается и на R3 скачкообразно появляется почти всё напряжение со входа
обратно также - только наптяжения начнёт нехватать, оптопара закроется и на R3 напряжение пропадёт.[/uquote]
Т.е. выход берем с резистора R3? Просто на вашей схеме осциллограф подключен к выходу оптопары, вот я и подумал, что с нее берется сигнал.

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831650#p3831650"]а чем прошлые схемы не понравились?
там переменник и конденсатор формируют некое подобтие опорного напряжения, чем оно выше (больше сопротивление переменника) тем на меньшее время будут открываться полевики - получается чтото типа ручки газа...[/uquote]
а это потом, потом, сначала надо просто поехать, и желательно не сгореть в пути)

[Ivanoff-iv]

да, сигнал берётся с оптопары - схема похожа на схему с реле, только вместо реле более быстрая и надёжная оптопара

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831701#p3831701"]да, сигнал берётся с оптопары - схема похожа на схему с реле, только вместо реле более быстрая и надёжная оптопара[/uquote]
Так все-таки с оптопары? Но ведь когда она откроется мы с неё ничего взять не сможем! Вот на транзисторной схеме у вас как раз с резистора снимается, и через него же полевой транзистор потом закрывается, как я понял.

Посмотрите пожалуйста так будет правильно, если на одной полуволне? Просто в катушке всё равно два провода, хочу независимое питание для транзисторов сделать, каждому плечу своя обмотка. Плюс там они еще у меня хитро соединены, п- и н- канальные, стоками соприкасаются, я запутаюсь. Пусть лучше отдельно будут управляться, с разных обмоток, "газ" пока делать не буду, поставлю там резистор.

[Ivanoff-iv]

ну схема то одинаковая... можно и там и там написать что сигнал с резистора снимается, можно что с выхода оптопары/коллектора.
Если на одной полуволне, то нижний диод убирай - там общий провод,
для обоих плечей RV и С будут общими, куда ещё один резистор дел? (тот который от диодов к конденсатору) он защишает транзисторы от большого тока если питание резко подать или увеличить, а конденсатор ещё не заряжен.
Р-канальные у тебя что там делают и как подключены? нарисуй схему (а то я только N-канальными обошелся...)

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3831828#p3831828"]Если на одной полуволне, то нижний диод убирай - там общий провод,
для обоих плечей RV и С будут общими, куда ещё один резистор дел? (тот который от диодов к конденсатору) он защишает транзисторы от большого тока если питание резко подать или увеличить, а конденсатор ещё не заряжен.
Р-канальные у тебя что там делают и как подключены? нарисуй схему (а то я только N-канальными обошелся...)[/uquote]
Да, резистор надо вернуть. А у меня там вот так:

Нарисовал на две катушки, сейчас их там пять. Экспериментальная схема, решена проблема всплесков оэдс, ничего не теряется) На конденсаторах держится примерно половина напряжения с аккумуляторов. Получается как бы в каждый полупериод на обмотки идет по 12 вольт, в одну и другую сторону. А какой биполярный транзистор лучше взять, на что надо обратить внимание? Коэф. усиления повыше?

[Ivanoff-iv]

применительно к твоей системе:

Спойлер

резисторами R2, R4, RV1 Конденсаторы С1, С3 заряжаются до опорных напряжений, биполярные транзисторы открываются при превышении на катушке этих напряжений (биполяры можно любые, хоть кт315 и кт361)
в затвор каждому мосфету желательно поставить резистор 10-20 Ом

[СергейД]

Благодарю, красиво получается!
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3832020#p3832020"]в затвор каждому мосфету желательно поставить резистор 10-20 Ом[/uquote]
А в затвор как, последовательно? У меня просто у них уже ноги загнуты и спаяны вместе) А для чего это нужно? может один общий можно?

[Ivanoff-iv]

ну, если уж спаял, то и не ставь...

[СергейД]

Еще заметил, что аккумулятор замкнут на себя через резисторы R4 , RV1 и R2. Это не страшно? И кондеры тоже он цепляет.

[Ivanoff-iv]

там суммарное сопротивление от 20 до 60кОм (ток через них будет в пределах 1мА- примерно потребление маленького светодиода)
их (резисторы) можно пропорционально увеличить...
можно запитаться и от катушек, но тогда общего регулятора не сделать

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3832050#p3832050"]там суммарное сопротивление от 20 до 60кОм (ток через них будет в пределах 1мА- примерно потребление маленького светодиода)
их (резисторы) можно пропорционально увеличить...
можно запитаться и от катушек, но тогда общего регулятора не сделать[/uquote]
Получается что конденсаторы С1 и С3 заряжаются не только через базы биполярников, но и через RV1 от аккумулятора?

Добавлено after 19 minutes 45 seconds:
Кстати, можно поставить в вашей программе вместо L1 такой же генератор переменки, как на управляющих (это ведь аналогичная катушка), и посмотреть что будет в боевых условиях Там 10 вольт переменки генерируется на максимальных оборотах от 24в

[Ivanoff-iv]

тогда уж трансформатор...

Добавлено after 11 minutes 2 seconds:
поставил - работает немного с опережением

Спойлер

зеленый - исходная синусоида
желтый - как её толкает схема.

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
это на 10 Гц, на 30Гц идет вровень

[СергейД]

Интересно... Максимально я там 80Гц намерял мультиметром. А синяя и красная это с чего? Коденцаторы с катушками у меня стоят большие, два по 50в 3300, 6600мкф получается на катушку. А транзисторы IRF4905 и IRL3705Z

[Ivanoff-iv]

синяя и красная — затворы полевиков.
емкость я поставил меньше, при её увеличении пик расширяется до всей ширины открытия ключей и становится более прямоугольным,
если есть протей 8.8, могу проект скинуть, сам помучаешь

[СергейД]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3832315#p3832315"]синяя и красная — затворы полевиков.
емкость я поставил меньше, при её увеличении пик расширяется до всей ширины открытия ключей и становится более прямоугольным,
если есть протей 8.8, могу проект скинуть, сам помучаешь[/uquote]

Интересно.. а почему напряжение на затворах зависит от того что происходит в силовой цепи? Или вы про ёмкость в управляющей схеме? И еще, я тут нашел горстку германиевых транзисторов пнп, и меня беспокоит что они на прозвон эк кажутся приоткрытыми, или это нормально? Просто у нас в схеме база-эмиттер не зашунтирована.. А самый маленький нпн что нашел это кт801б