Электрон 104. Как правильно переделать?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Prizrak_37
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2019 18:51:43

Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение Prizrak_37 »

Приветствую всех. Стал обладателем сего чУдного усилителя. По словам прошлого владельца - померли выходные транзисторы и что-то ещё в оконечном каскаде. Руки у него поменять так и не дошли, потому аппарат и был забыт в дальнем углу. Посему возник такой вопрос. Возможно ли туда просто подкинуть УМЗЧ на какой-нибудь TDA, дабы не заморачиваться поиском комплектующих для ремонта конкретно этого аппарата? Оставив при этом регулировки громоксти, тембра и баланса ну и коммутатор источников. И если это реально, то к каким точкам на схеме подключить лучше вход готового УМЗЧ? Благодарю за советы :)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение gsmart »

Prizrak_37 писал(а):Возможно ли туда просто подкинуть УМЗЧ на какой-нибудь TDA, дабы не заморачиваться поиском комплектующих для ремонта конкретно этого аппарата?
Возможно.
Prizrak_37 писал(а): И если это реально, то к каким точкам на схеме подключить лучше вход готового УМЗЧ?
На какой схеме? Ваша схема не отображается.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Prizrak_37
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2019 18:51:43

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение Prizrak_37 »

Пардон, вот схема.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение kentgaryk »

gsmart писал(а): Возможно.
Но не стоит. Корпус уебищный, переключатели п2к 50 летнего возраста - без комментариев, регуляторы будут скрипеть и пердеть!

Подключать в точку подключения конденсатора С9.
Prizrak_37
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2019 18:51:43

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение Prizrak_37 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3840322#p3840322"]
gsmart писал(а): Возможно.
Но не стоит. Корпус уебищный, переключатели п2к 50 летнего возраста - без комментариев, регуляторы будут скрипеть и пердеть!

Подключать в точку подключения конденсатора С9.[/uquote]

Попытка - не пытка, как говорится. Я верно понимаю, что к точке подключения минуса С9 к базе V6?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение gsmart »

Схема конечно хрен читаема, вобщем всё что после выхода регулятора баланса демонтируете (в правом верхнем углу), и цепляету туда вход вашего усилителя на мелкосхемах.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение kentgaryk »

Если усилитель на МС имеет свой входной конденсатор то С9 тоже можно выкинуть. Но возни много, легче этот починить.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение As »

Предвариловка у этого "чуда техники" довольно посредственная, а оконечники - вполне классические, так что я бы оконечники отремонтировал, а предвариловку, наоборот, заменил... Кстати, по результатам разборки на запчасти нескольки аналогичных аппаратов - переменные резисторы там отличные, не трещат и имеют неплохое согласование секций... :)
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение Asaba »

Лучше восстановить усилитель, чтоб меньше делать слесарных работ. Заодно ркуку можно набить на простой классической схеме.
Предварилка там простая и вполне сносная.
Переделки можно делать потом осознанно, когда у самого назреют конкретные цели.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43800
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Prizrak_37",url="/forum/viewtopic.php?p=3840311#p3840311"]Возможно ли туда просто подкинуть УМЗЧ на какой-нибудь TDA, дабы не заморачиваться поиском комплектующих для ремонта конкретно этого аппарата?[/uquote]
Убрать все детали "правее" конденсатора С9 (по схеме) и поставить ту же TDA7294 или TDA7293, +- 24 вольта для них- вполне приемлемое напряжение питания.. :dont_know:

Вопрос "ЗАЧЕМ"? :dont_know:
Все "аудиофилы" глотку порвут, доказывая, что "усилитель на рассыпухе лучше, чем микросхемный".. :facepalm:

зы.. Можно купить готовые модули-
https://aliexpress.ru/item/32256435818. ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/1212611890.h ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/1665024989.h ... web201603_
и прикрутить их к радиатору изнутри, а с плат оконечного усилителя убрать всё лишнее (как я уже писал- правее С9 по схеме)
vlad251
Грызет канифоль
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 14:43:36
Откуда: Подмосковье

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение vlad251 »

Согласен с As и Asaba с некоторыми уточнениями:

У меня один знакомый с середины 1970-х по середину 2000-х проводил мероприятия (свадьбы, юбилеи, общественно-массовые мероприятия и т.д.), используя одновременно два этих усилителя с родными колонками. У него всегда была очередь из желающих пригласить провести мероприятие и было не просто регулировать этот вопрос.
Один микрофон подключить одновременно к двум усилителям не получилось из-за электрической завязки, поэтому использовались два микрофона в физической связке.
У этого усилителя удобный монофонический микшер микрофонного, гитарного и линейного входов, очень удобный для проведения мероприятий.
Через сдвоенный микрофон он делал сообщения и объявлял новую композицию (песню), потом кнопкой на усилителях включал вход У2 (стерео-вход с одновременным отключением микшера) и с кассетного стерео магнитфона запускал предварительно подобранную композицию (песню).
За всё это время не ломались, два раза (с его слов) делал небольшую профилактику в виде чистки-тонкой смазки часто используемых регуляторов и замены подсохших электролитов. Силовой трансформатор мощный с приличным запасом.

Так что, если нет высоких аудиофильских задач, после недорогого и несложного ремонта аппарат может быть надёжным подспорьем в повседневной жизни и проведении мероприятий.
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение vertigo »

As писал(а):переменные резисторы там отличные, не трещат и имеют неплохое согласование секций... :)
Добавлю: причем достаточно редкие нынче, с логарифмической зависимостью. Можно было бы собрать пред Шмелёва, к примеру, обладающий вполне приличным звуком
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43800
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="vertigo",url="/forum/viewtopic.php?p=3840597#p3840597"]
As писал(а):переменные резисторы там отличные, не трещат и имеют неплохое согласование секций... :)
Добавлю: причем достаточно редкие нынче, с логарифмической зависимостью.[/uquote]
:dont_know: :shock:
Обычные резисторы, самый "ширпотреб".... :dont_know:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение vertigo »

АлександрЛ писал(а): Обычные резисторы, самый "ширпотреб".... :dont_know:
Суть не в типе резисторов, а в типе зависимости их сопротивления от угла поворота движка. Сейчас достаточно трудно найти такие, в основном идут с линейной зависимостью
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43800
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="vertigo",url="/forum/viewtopic.php?p=3840628#p3840628"]в типе зависимости их сопротивления от угла поворота движка. Сейчас достаточно трудно найти такие, в основном идут с линейной зависимостью[/uquote]Да что вы говорите... :facepalm: А я не знал, и две недели назад мне из ЧипДипа привезли резисторы с логарифмической характеристикой... :dont_know:
https://www.chipdip.ru/product/r1214g-a100k
https://www.chipdip.ru/product/rk-1233g1-a10k
https://www.chipdip.ru/product0/9000483397
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=5344.14
Есть ещё более уникальные, вроде как с S образной характеристикой..-
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=3183.13
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение As »

Это, видимо, более поздняя версия - в моём стояли другие, более древние, переменные резисторы! Всем им нашлось применение... :)
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение vertigo »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3840638#p3840638"]Да что вы говорите... :facepalm: А я не знал, и две недели назад мне из ЧипДипа привезли резисторы с логарифмической характеристикой... :dont_know:[/uquote]
Не у всех имеется возможность заказать, поэтому вынужден довольствоваться тем дерьмом, что продается в немногих магазинах. Ни одного не нашел для замены регулятора громкости, все линейные
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение As »

Из линейного тоже регулятор громкости сделать легко, одновременно получаем тонкомпенсацию и не нужны отводы...
Изображение
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение vertigo »

As писал(а):Из линейного тоже регулятор громкости сделать легко, одновременно получаем тонкомпенсацию и не нужны отводы...
Интересно... а там точно линейный потенциометр???
Prizrak_37
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2019 18:51:43

Re: Электрон 104. Как правильно переделать?

Сообщение Prizrak_37 »

В целом я мнение понял. Ломать существующий усь пока смысла нет, лучше его восстановить.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»