Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


bragan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:26:55
Откуда: Berdaynsk

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bragan »

DC-AC писал(а): поставьте 0,1-0,22мкф прям на +/-рядом с ключами, помех будет меньше, они не к чему.

Поставил 2 шт. по 0.1 мкф на фазу A и C
DC-AC писал(а):Попробуйте сделать макросы к передаче f500, v, n, s

Сделал как вы сказали, все получилось :lol: , спасибо!
По поводу испытаний на дровоколе, жду дрова, а то остались одни лутки которые колются как семочки и с обычным Восьмикрутом. Как появятся твердые дрова обязательно сравню HD c обычным Восьмикрутом и сниму видео.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Хорошо. А по дровоколу, подумал, что при ударном вкручивании на высоких оборотах (двиг. я так понял по видео <=4кВт 14XX оборотов), возможно и не будет заметно особой разницы, но не уверен, а на низких оборотах будет разница.
Newdjeen
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 03:46:29
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Newdjeen »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3840976#p3840976"]Newdjeen, печатку подправил, убрал лишние контуры, так ничего. Можно ещё расстояния в местах вокруг верхних драйверов и где высокое напряжение увеличить, между пятаками, лаком крыть надо, а так при влажности может перекрыть запросто.[/uquote]

Добавил конденсатор на МК (выводной, монтаж снизу), увеличил расстояния между P6KE15. Про лак - я обычно платы покрываю Plastik 70 (акриловый изоляционный лак).


Вопрос к многоуважаемым участникам ветки - есть ли желающие поучаствовать в складчине? Стоимость изготовления 10 таких плат на JLCPCB с пересылкой (до меня) выходит 2015руб, просто думаю заказать, правда мне 10 шт не нужно :)
Вложения
8K-HD-TH ED_f.lay6
(338.26 КБ) 503 скачивания
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

DC-AC писал(а):Можно, надо переписать логику управления, уже и забыл как там чего
Жаль что и я, не умею ни писать, ни редактировать прошивки.
Newdjeen писал(а):просто думаю заказать
Всегда платы делал сам, да ещё и ЛУТом, сложного ничего в этом нет: и ждать доставку не надо, и на работу устройства это не влияет :P . А как выглядит плата внутри корпуса - особой разны не вижу :roll:
Non progredi est regredi...
nemizis
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:18:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение nemizis »

Приветствую всех. Сегодня попробовал совет уважаемого DC-AC и включил Восьмикрут через удвоитель напряжения. Качество видео поганое, но смысл ясен

Ёмкость общая около 800мкФ надо добавлять до 1200 хотя-бы. Впечатления от испытаний положительные, дури прибавилось, страшно только включать было. Теперь буду собирать до кучи барахлишко и возможно через пару месяцев опробую новый частотник.
bragan
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 13:26:55
Откуда: Berdaynsk

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bragan »

Всем привет, погонял HD версию на дровоколе с двигателем 4 кВт 14хх об. все работает четко. Большую часть времени работал на 30 гц. Сравнивал с обычным Восьмикрутом на 50гц, HD вроде чувствует себя уверенней. Дровокол мой не полноценный без маховика и редуктора, не большие пеньки оба частотника колют отлично, а вот с большими пнями уходит в ошибку F01, ну это и понятно. Если заклинило, включаю реверс с разгоном за 1 сек. один и тот же пень HD выкрутил, а обычный ушел в F01. В целом очень доволен частотником, как HD так и на обычном на PIC16F648, Огромное спасибо автору за разработку и поддержку проэкта!
5DARKSIDERS6
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

Изображение 1500 мне обошлись и не 10, а 5 штук правда ещё не запаивал их, на выше упомянут ом сайте можно сделать заказ на 5 штук и цена ниже а если изголиться и сделать трассировку в пределах 100*100 то они в 5$ не читая доставки обойдутся. Могу на опыты отправить обну платку проверите на работоспособность но должна быть рабочая 10раз проверял по схеме и Владимира просил посмотреть, и вроде косяков не обнаружили.
Последний раз редактировалось DC-AC Пн апр 14, 2025 12:01:15, всего редактировалось 1 раз.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

nemizis писал(а):включил Восьмикрут через удвоитель напряжения
Напомним для пользователей, что схема удвоения делалась, т.к. двигатель на компрессоре имеет параметры типа Δ380/Y660 и ему по любому надо 380В питания.
http://img.radiokot.ru/files/33839/medi ... k0k6a6.jpg
Можно увеличить ёмкость и главное побольше сечение питающих проводов по сети, чтоб снизить просадку звена.
Благодарю за измерения в видео, это показательно, стоит обратить внимание на просадку DC-звена при удвоителе с 620В на х-х до почти 400В в работе, полезная информация по этому случаю и частотниках с удвоителем ниже.
СпойлерВ интернете можно найти китайские частотники, которые могут при питающем 220В выдавать 380В и работать на двигатели в звезде. Они сделаны именно так - с удвоителем напряжения. Это как-бы аналог обычного "три фазы на три фазы" частотника с переделанным выпрямителем. Многие пользователи, обладатели трёхфазных частотников, именно так и эксплуатируют их от одной фазы 220В, подключая от удвоителя. Основной вопрос, волнующий многих - эффективнее-ли такой частотник с удвоителем, по сравнению с обычным, где просто мостовой выпрямитель? Ответ - Да, но незначительно. На номинальном скольжении и частоте момент может быть выше до ~18% в жёсткой сети импедансом <1Ом. При большем сопротивлении сети эффективность снижается и обычно, при среднем импедансе >=2Ом, составит <11%. Режим полной механической мощности на валу 4кВт и без превышения тока двигателя, (как с Бульдюком) недостижим.
Этот незначительный выигрыш, связан с тем, что при мостовом выпрямлении значение звена Udc=310В на холостом ходе уже является номинальным Udc.н значением для возможности создания на двигателе 220В. Для создания на двигателе 380В, номинальное значение звена Udc.н=535В. При удвоителе значение на х-х Udc=620В, т.е. превышает нужные Udc.н=535В и появляется запас на просадку при загрузке. Например, расчётные цифры при мощности отбора со звена 4700Вт в жесткой сети при мостовом выпрямлении Udc =0,76Udc.н, а при удвоителе Udc =0,87Udc.н. Квадратичная зависимость момента асинхронного двигателя от питающего напряжения даёт те цифры, что указаны в ответе и показывает также, что полная механическая мощность на валу 4кВт на 50Гц и без превышения тока оказывается всё также недостижимой, т.к. значение звена ниже номинального.
Схемы соединения треугольником и звездой для трёхфазного двигателя являются равнозначными по отношению к мощности. Связывание этого незначительного улучшения со схемой соединения двигателя ("звезда есть звезда" :) ) является ошибочным.
Также является ошибочным мнение от том, что если ток двигателя в звезде меньше, то и ток потребления частотником из сети будет меньше. Это безграмотность. Удвоитель имеет аналогичный нелинейный импеданс, как и мостовой выпрямитель, напряжение сети по прежнему 220В, потребляемый ток определяется отбором активной мощности с DC-звена, а не схемой соединения двигателя.
Расчётный действующий ток из сети, при отборе мощности 4700Вт, в обоих случаях получается в районе 32-34А

bragan писал(а):погонял HD версию на дровоколе с двигателем 4 кВт 14хх
Благодарю за испытания и отзывы. То, что HD выкрутил - так и должно, это подтверждает улучшение возможностей по моменту.
volerij
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 15:03:31

Re: Частотный преобразователь

Сообщение volerij »

Уважаемый ДС-АС. Собираю частотник для станка ЧПУ 1500 ватт 400 герц. Можно ли применить Р6КЕ16СА вместо Р6КЕ15СА
Аватара пользователя
vvg10
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 20:50:24
Откуда: Москва, СССР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение vvg10 »

Всем доброго дня! Подскажите, кто знает. Делаю уже второй преобразователь. На 50Гц 1,5КВт все работает прекрасно. Сейчас собрал на 400 Гц, но двигатель на даче, а я на карантине. Пробую проверить на двигателе 50 Гц, 550Вт, еле крутится при увеличении частоты до 50 Гц. Это нормально и на 400 Гц все будет хорошо или где-то косяк? Спасибо.
Влад Воронков
"Если кто-то, кое-где у нас порой...- то это точно не я!"
Изображение
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

volerij писал(а):Р6КЕ16СА вместо Р6КЕ15СА
Конечно, разница небольшая.
vvg10 писал(а):Это нормально и на 400 Гц все будет хорошо или где-то косяк?

Нормально. Вы можете проверить с прошивкой на 50Гц, если всё как положено, то смело перешейте на 400Гц. Двигатель на 50Гц не будет работать от U/F рампы на 400Гц, даже если очень плавно разгонять и закрывать ему вентилятор, чтоб снять нагрузку, у него момента не будет, чтоб раскрутиться выше определённой частоты (зависит от мотора).
Аватара пользователя
vvg10
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн фев 27, 2012 20:50:24
Откуда: Москва, СССР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение vvg10 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3845086#p3845086"]Нормально. Вы можете проверить с прошивкой на 50Гц, если всё как положено, то смело перешейте на 400Гц. Двигатель на 50Гц не будет работать от U/F рампы на 400Гц, даже если очень плавно разгонять и закрывать ему вентилятор, чтоб снять нагрузку, у него момента не будет, чтоб раскрутиться выше определённой частоты (зависит от мотора).[/uquote]
Спасибо большое! На 50 Гц все работает как надо.
Влад Воронков
"Если кто-то, кое-где у нас порой...- то это точно не я!"
Изображение
bor1
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2020 22:39:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение bor1 »

Alexanderzaitcev - а что это за платы на фото?

5DARKSIDERS6 - не поделитесь файлом платы?

Заранее благодарю...
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, подскажите пожалуйста. Сделал другу компрессор копия как у меня. Качает до 5 и уходит в сверхток с мотором 2.2 квт 3000 об/мин. На пустом ресивере запускается хорошо. С 4 атм разгоняется до 30 гц и уходит в сверхток. Ключи КD. Шунт 0.1 ом (15а). Можно ли попробовать загрубить до 0.08 ом (20а) ? Или нужен восьмикрут hd? Просто у меня еще не готов он.
5DARKSIDERS6
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

[uquote="bor1",url="/forum/viewtopic.php?p=3846210#p3846210"]Alexanderzaitcev - а что это за платы на фото?

5DARKSIDERS6 - не поделитесь файлом платы?

Заранее благодарю...[/uquote]
Герберами?

Добавлено after 55 seconds:
Или платку отправить?
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

А что, у Вас есть платы HD?
5DARKSIDERS6
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

HD нет.
vtul
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2019 12:59:21

Re: Частотный преобразователь

Сообщение vtul »

Герберами?

Или платку отправить?
5DARKSIDERS6 :
Герберами, ecли можно.
5DARKSIDERS6
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пн май 23, 2016 15:59:20

Re: Частотный преобразователь

Сообщение 5DARKSIDERS6 »

Хорошо
Ответить

Вернуться в «Статьи»