Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: ругайте!

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: ругайте!

Сообщение Chingachgook »

Всех приветствую.
Фактически, первый пост, и первая электронная самоделка.

Задача была такая: в одной фаре находятся поворотник и дневной ходовой огонь. ДХО настолько яркий, что поворотник плохо видно. Задача - на время работы поворотника выключать ДХО, потом опять включать. У американцев это называется switchback.

Как я теперь понимаю, можно было обойтись более простой схемой на транзисторе, но - не было транзисторов, никаких, зато были 555 таймеры.

День читал, тыкался в эмуляторе... и заработало в эмуляторе, и даже в реале на бредборде, правда, с чуть другими номиналами.
Радости полные штаны :-)
Теперь надо сделать платы, спаять, и внедрить.

Что может быть не так с этой схемой в эксплуатации, и как это исправить?
Ну и вообще - любая критика приветствуется.

ne555_switchback_print.png
(26.25 КБ) 308 скачиваний
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение kaetzchen »

555я потянет реле?
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение ST@S »

Chingachgook писал(а):Что может быть не так с этой схемой в эксплуатации

Смущает ёмкость в 1 мФ - это 1000 мкФ? в любом случае, он должен быть качественным.
Насчёт реле уже вопрос был.
Неужели прям негде честно выпаять P-канальный половик? По сути ведь там 2 детали. А чем проще схема...
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

kaetzchen писал(а):555я потянет реле?

200 mA на выходе. Тянет.

ST@S писал(а):Смущает ёмкость в 1 мФ - это 1000 мкФ?

1000µF
Нда, я что-то не обратил внимания...
Причем, когда уже собирал в реале из того, что было, у меня нашелся на 10 мкФ, и с резисторами в сумме около 5 кОм получилась примерно та задержка, что и нужна.
В эмуляторе сейчас поставил 10 мкФ - резистор подошел на 100 кОм.
Непонятно...

ST@S писал(а):в любом случае, он должен быть качественным.

Как опознать?

ST@S писал(а):Неужели прям негде честно выпаять P-канальный половик? По сути ведь там 2 детали. А чем проще схема...

Купить - не большая проблема.
Выпаять - не поверите, особо неоткуда. Я же говорю - первая схема. Ничего нет, даже кота.
САТИР
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Откуда: Подмосковье

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение САТИР »

А не проще обойтись с помощью реле? Одна группа перекидных контактов, налево и направо. Включается поворот - выключается ДХО в соответствующей фаре.
Другими словами, ДХО и поворот работают в противофазе. Такой сигнал поворота трудно будет не заметить.
Не люблю тянуть кота за хвост!
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

Не, хочу, чтобы совсем гас ДХО.

Я не искал "проще", в данном случае. Сделать проще можно было тысячей способов.
Я выбирал задачу достаточно мотивирующую прямо сейчас, и чтобы можно было потом наблюдать эффект постоянно, опять же, для мотивации.
Ну, и первый наскок на 555 не удался в отведенное время, закончился покупкой готового таймера, вот я злобу на него и затаил, решил дожать в следующий раз...
Последний раз редактировалось Chingachgook Вт май 12, 2020 23:35:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение wws63 »

готовый комплект из двух плат (как раз на 555 таймере) можно взять ЗДЕСЬ
Дешево и сердито, время сэкономите.
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

Спасибо большое.

Схему ругните, пожалуйста.
САТИР
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Откуда: Подмосковье

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение САТИР »

Какой смысл ругать схему, которая Вас не удовлетворила. Изучите принцип работы этой м/с по ее описанию и многие вопросы отпадут сами собой.
Вот с мотивацией Вы что-то так завернули, что с трудом улавливается ход Вашей шахматной мысли. :tea:
Не люблю тянуть кота за хвост!
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

Почему не удовлетворила? С чего вы взяли?
Я доволен тем, что вижу сейчас.
Но кругозор в данной области у меня очень узкий.
Могут быть факторы, которые я не учел. Отсюда и вопрос.
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение wws63 »

[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840582#p3840582"]Схему ругните, пожалуйста.[/uquote]
Плохая схема, все сделано совершенно не так, как должно быть. Номиналы RC цепи с потолка брали? Не те выводы использованы.
Откройте учебник и почитайте про "одновибратор на 555"
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

wws63 писал(а):Плохая схема, все сделано совершенно не так, как должно быть.

"Задачу ты решил верно, но неправильно" :-)
Схема работает.
Я пока не услышал, по каким именно параметрам она плохая.

Сделана из того, что было? Так это не недостаток, а достоинство.
Законов физики не нарушает.
Да, сейчас я бы так не сделал, взял бы другие комплектующие.

Но эту схему явно бросать пока рано, тут еще есть в чем разобраться.

wws63 писал(а):Откройте учебник и почитайте про "одновибратор на 555"

Все, что мне попались, активируются низким напряжением на Trigger. А у меня на входе - высокое. Транзистора, чтобы его инвертировать, у меня не было, поэтому искал способ активировать Output высоким напряжением, и вроде бы нашел, хоть и "неканонический".

Сейчас на бредборде работает с С1 = 10 мкФ и R1+R5 = 5 кОм. Но работает нестабильно - время задержки отключения реле сильно плавает. Чего вроде бы быть не должно. О чем думать?

Из устраненных недостатков - заземлил висящие в воздухе ноги Discharge и Threshhold.
Задумался о стабилизации питания, но это отдельно.

Обновленная версия:
Изображение
Вложения
ne555_switchback_print_2.png
(54.25 КБ) 828 скачиваний
Аватара пользователя
wws63
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 16:07:59
Откуда: Алтай

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение wws63 »

[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]Схема работает.... Но работает нестабильно - время задержки отключения реле сильно плавает....
Задумался о стабилизации питания, но это отдельно.[/uquote]
Потому что не правильно, курите даташит и учебники по применению 555
[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]Обновленная версия:[/uquote]
Тоже самое, фтопку :kill:
САТИР
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Откуда: Подмосковье

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение САТИР »

[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3840858#p3840858"]О чем думать?

Из устраненных недостатков - заземлил висящие в воздухе ноги Discharge и Threshhold.[/uquote]
Чингачгук, чем пихать туфту лучше последуйте совету ВВС63. Глядишь, что-то просветлеет.
Не люблю тянуть кота за хвост!
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение kotpalych »

Схема Chingachgookа крайне сомнительна, но пределах поставленных условий правильного решения я не нашел . В моей схеме недостатком является отсчет выдержки от первого включения до сброса таймера, независимо от последующих включений в пределах времени выдежки . Изображение
Вложения
555rv201.jpg
(13.45 КБ) 718 скачиваний
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение ST@S »

А может всё же https://meanders.ru/odnovibrator.shtml
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

kotpalych, ST@S, спасибо, схемы поизучаю.

Ехал мимо магазина - купил мешок разных транзисторов.
Но сейчас пришлось отложить это все, и заняться всякой бытовухой.

С 555 закончилось все на осознании того, что в онлайновом симуляторе multisim.com все прекрасно работает (номиналы RC только подобрать), а на реальной микросхеме - нет. У нее, например, из ноги Reset прет какое-то напряжение, порядка полувольта. В симуляторе нам про такое не говорили! :-(
Аватара пользователя
MyxoMop
Мудрый кот
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение MyxoMop »

[uquote="Chingachgook",url="/forum/viewtopic.php?p=3844028#p3844028"]в онлайновом симуляторе multisim.com все прекрасно работает (номиналы RC только подобрать), а на реальной микросхеме - нет.[/uquote]

Ты же в первом посте писал что и в реале работает :dont_know:

Chingachgook писал(а):и заработало в эмуляторе, и даже в реале на бредборде
Chingachgook
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн фев 10, 2020 12:16:43

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение Chingachgook »

MyxoMop писал(а):Ты же в первом посте писал что и в реале работает

Неустойчиво. От чего зависит - непонятно. Сначала думал - где-то на бредборде контакт пропадает, но воткнул по-другому, еще по-другому - нет, все то же самое.
лидокорк
Мучитель микросхем
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12

Re: Нетипичная схема на NE555, switchback-реле для ДХО: руга

Сообщение лидокорк »

реле.jpg
(9.72 КБ) 155 скачиваний
А если так попробовать?Вроде бы должно работать,номиналы ориентировочные,надо подобрать.
Ответить

Вернуться в «Практика»