Выбираем мультиметр.

[kentgaryk]

[uquote="Allexbast",url="/forum/viewtopic.php?p=3846521#p3846521"]kentgaryk, сопротивление щупов программно занулено, почему бы
и не измерить ? [/uquote] Именно поэтому в том числе и не измерить! Когда я мерю нормальным милиомметром сопротивление скажем 0,15 Ом он показывает 0,15Ом, а когда программно обнуленным (нельзя это слово всуе ) мультиметром то он показывает 0.

[Allexbast]

kentgaryk, интересное решение https://mysku.ru/blog/china-stores/53968.html , возможно займусь

[kentgaryk]

Я купил в свое время и не жалею https://www.chipdip.ru/product/ms5308 хотя стоит денег.

[Allexbast]

kentgaryk, хорошый прибор
Maxiputra, согласен

[ВикторС]

Allexbast,

Есть возможность "програмно занулить" сопротивление другого комплекта проводов или штатного комплекта, после того как провод был спаян после неизбежной поломки у щупа?

[Allexbast]

ВикторС, у вас такой же мультиметр? Я ещё пока не разбирался с прошивкой, надо будет заняться. Процесс скорее мало отличается от этого http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=9 ... ostcount=2

[ВикторС]

Нет, у меня UNI-T DT830C, 2 шт, пятнадцатилетней давности, с перепаянными АЦП на колодках и доп узлами автоотключения и защиты от перегрузки, с отключением щупов. Я специально спросил про перекалибровку сопротивления проводов тк буквально пару дней назад, спаивал провод, переломившийся у щупа. Раз в год - точно бывает.

[Allexbast]

ВикторС, вряд ли я чем смогу помочь

Добавлено after 6 minutes 31 second:
На холдпике показания сопротивления родных щупов 0, поставил другие - 0,05 Ома. А как обнулить пока не в курсе

Добавлено after 51 minute 56 seconds:
И опять возник вопрос - как избавиться от наводок ? Можно ли покрыть корпус изнутри токопроводящим напылением типа этого
https://youtu.be/GitaTiM1A3A вместо экрана и есть ли вообще смысл?

[kentgaryk]

как избавиться от наводок ?

Что за страшные наводки мучают твой мультиметр? Там случайно вышки 5G рядом нет? Или лаборатории по синтезу коровавируса?

[Allexbast]

kentgaryk,
Возможно что-то из этой книги http://dfe3300.karelia.ru/koi/posob/electro/part2.htm , но что не пойму

[kentgaryk]

Возможно что-то из этой книги

В книге спрятан генератор помех? УЖОС! Не читай перед обедом советских газет!

Спойлер

Как все остальные то обходятся?

[СНГ]

ВикторС, я тоже пользую в повседневке пятнадцатилетние 832 на панельках. Палить не так жалко. Но вместо 7106 стоят 7136 с микропотреблением. По случаю достал почти бесплатно. Забыл, когда менял Кроны. Там переделки небольшие. По даташиту номиналы и подстройкака ЗГ точно на 40 кГц, чтобы показания на высоких омах не гуляли от наводок 50 Гц или в высокоомных цепях при измерении напряжений. Не по даташиту два элемента:Сint = 0,22 мк и Rint = 220 кОм для Uref=0,2 В. Иначе на омах перегузка в интеграторе. В подобных мультиметрах производители не случайно их тоже ставят 0,22 мкФ и 300 кОм (с запасом на разброс напряжения внутреннего стабилизатора минус 3 В).

[ВикторС]

СНГ
Вот это интересно - устранение гуляния показаний сопротивления, для высокоомных резисторов. Я с этим сталкиваюсь в своих DT830C. Я, это прыганье, относил на наводки на удлиннённые провода щупов, и устранял, подключением конденсатора 0,47 мкФ, параллельно шупам - крокодилам. Вы думаете, смена параметров RC цепи ILC7106 на "Сint = 0,22 мк и Rint = 220 кОм для Uref=0,2 В" решит проблему плаванья высокоомных измерений, независимо от длины проводов щупов и их экранировки?

[СНГ]

По RC - это для приведения в норму выходного напряжения интегратора. Если по даташитам, что в 7106, что в 7136 оно на килоомах упрётся в питание. Я считал, сечас не помню, но более 10 вольт. Это от того, что на пределах сопротивлений меняется Uref. Схема для сопротивлений постейшая! Увеличение Rint до 300 кОм вместо 47 было самым дешевым решением при производстве.
Для минимизации наводок 50 или 60 Гц в даташитах приведён список частот ЗГ. Китайцы же ставят номиналы под 60 Гц. Для подавления частоты сети (и кратных ей) 4000 периодов ЗГ должны укладываться в целое число периода сети. В период 60 Гц никак не уложишь. Я в ЗГ выставил 40 кГц.

И ещё момент. LM358 (кушает всё-таки ток) на пищалке заменил одиночным КР140УД1208, задав ток потребления 30 мкА. Резистор установки тока бросил на -3 В стаб. Громкость писка в норме.

[musor]

есть частоты годная и для 50 и до 60 сетей в хорших приборах он ужен выбран
можно подстроечник вставить и подав пулсирующий ток выставить по миниму флюуктуаций
младцего разряда ну или кварк поставить...на 35 36-обязателно 06 07 фиолетова на это
смысла менять 358 на КР140УД1208 или чтото из КМОС я не вижу точность там не нужна апотребляе восновном динамик

[ВикторС]

Коллеги,
Работа АЦП КР572ПВ5 (ICL7106) подробнейше расписана в статье Бирбкова в P#8 1998 стр. 62.
Для подавления помех сети 50Гц, частота задающего генератора должна быть равна 200, 100, 67, 50, или 40 КГц Ct=0,45/(Ft*Rt)
При установленных, без подбора, чстотозадающих Rt=100K Ct=100pF, тактовая частота, примерно, 48КГц. Если составить Rt из постоянного резистора 82КОм и подстроечника 22КОм, то в среднем положении подстроечника, найдётся частота 50КГц (измерять на выводе 38. При этом Cnit=0,22uF f вот с Rint нужно разобраться. Бирюков указывает номинал Rint = 47K (для шкалы 200мВ) Даташит предлагает Rint=470K для шкалы 2В, а в мультиметрах, этот резистор, и 47К (VC9805, M3900, DT9208) и 300К (M838, M830)
Почему такой разброс значений интегрирующего резистора?

Ссылка на журнал
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 98-08.djvu

[СНГ]

По ICL7106.
Измерять частоту на выводе 38 АЦП желательно через делитель 1:10.
Почему 40 кГц лучше 50.
Во-первых, у частотозадающего резистора ЗГ при 40 кГц большее сопротивление, значит, ЗГ потребляет меньше (закон Ома).
Во-вторых, при частоте 40 кГц напряжение возбуждения ЖКИ будет 50 Гц, что меньше, чем при 48 кГц и, тем более, 50 кГц. Известно, что засветка сегментов ЖКИ сопровождается перезарядкой их ёмкости. Чаще перезаряжать - больше ток потребления ЖКИ. Доля времени перезарядки уменьшается с уменьшением частоты возбуждения, поэтому частота ЗГ 50 кГц излишняя.
Допустимая сетка частот ЗГ производителями АЦП указана как интервал возможностей по тактовой частоте.
По “разборке” с Rint.
Я же обращал внимание выше, что в мультиметрах серии 83Х значение Rint завышено вынужденно, чтобы на выходе интегратора в АЦП при измерениях сопротивлений напряжение не упёрлось в шины питания. Исключительно для измерений сопротивлений. Эффект ярко проявляется на пределе “20 кОм”. Линейность с номиналами даташита после Rx более 10 кОм исчезает, даже показания не возрастают. При увеличении номиналов цепи RintCint, указанных в мультиметрах серий 83х, напряжение на выходе интегратора не превышает 2,5 В относительно стабилизатора минус 3 вольта, т. е. линейность измерения обеспечена.
Если на АЦП делать чисто вольтметр (амперметр), то по выбору Rint разумно придерживаться даташита. Там, кстати, ясно сказано, что значение Rint выбирают обратно пропорционально Uref.
Коме того, по возможности, следует увеличить Uref. В моём вольтметре обосновано применение Uref = 1 В. Статья в Радио 2019г., №2, с. 31―33.
Терзать 7106 с Сергеем Алексеевичем Бирюковым начали где-то одновременно. В те годы мы были почти соседями (500 метров), но работали в разных НИИ. Он постарше, но бодр и на здоровье пока не жалуется. Работает на солидной должности. Имеет степень к.т.н., но этим не афиширует.

[ВикторС]

СНГ,
Давайте внятно проясним,.
Как понять, что номинал сопротивления Rint=300K (при Cint=0,22uF) - самый лучший, для конкретного экземпляра мультиметра М830 итп?. Правильно ли я понимаю, что лучшая настройка номинала Rint - это подключиться высокоомным делителем осциллографа к выводу 27 (выход ОУ Интегратора) а общим проводом делителя, к выводу 32 (стабилизатор -3В) и изменять номинал Rint, добиваясь максимальной амплитуды треугольных импульсов, без ограничения вершины, на любом пределе измерения сопротивления с Разомкнутыми измерительными щупами?
Заранее благодарю.

[СНГ]

Давайте, Вы абсолютно правы по амплитуде, но при подключении максимального сопротивления Rx, а не разомкнутых шупах. Далее, ведь, перегрузка высветится. Но эти наблюдения на осциллографе необязательны. Достаточно в даташите по формулам вычислить. В принципе, китайцы ставят 300 кОм и это нормально.
Что помню по наладке.
Из щепетильности измерил напряжение питания аналоговой части. Во всех трёх мультиметрах оно было практически минус 3,0 В. Дал запас 0,5 В и определился с выходным интегратора в 2,5 В (3 - 0,5). Подключив 20 кОм (другие пределы работали) в режиме "20 кОм" измерил максимальное опорное Uref. Далее по формулам из даташита вычислил сопротивление Rint.
По большому - решил поизголяться и проверить заодно китайцев. С учётом разброса значений напряжения канала -3 В они всё рассчитали правильно.

[ВикторС]

СНГ,
Когда мы говорим о максимальном сопротивлении, мы считаем, что это 1999КОм для предела "2000". Верно?
При этом, если мы более полагаемся на практические измерения, мы можем собрать цепочку из резисторов 1000К+910К+82К+6,8К=1998,8К.Это, с учётом округления, 1999К. Теперь мы измеряем амплитуду треугольных импульсов между выводами 32 и 27, и прдстраеваем Rint до получения максимальной, без ограничения, амплитуды. Верно? При этом мы можем учесть параметры всехдеталей, реально установленных в обвязке мультиметра, включая задающие частоту опорного генератора.