Что на выходе у Бытовых Магнетронов

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

Добрый день форумчане
Искал в сети спектрограммы бытовых магнетронов из микроволновок
ничего вообще не нашел, и решил сам снять
может кому пригодиться

Что мы имеем стабилизированный анодный источник с регулируемым напряжением
от изменения анодного напряжения частота плывет в пределах сотен кГц
Большинство импортных магнетронов генерируют на частоте 2454 МГц без гармоник
но есть образцы генерирующие на других частотах например 2463 МГц
Совковые магнетроны генерируют так же на 2454 МГц но некоторые варианты выдают хорошо 2 гармонику
которую походу можно еще и усилить, а некоторые вообще срачь дают))

Самое интересное поведение это у импортного магнетрона который был подвергнут сплющиванию с разных сторон неравномерно
он не только сдвинулся по частоте вниз на десятки МГц так еще и работает сразу на 2 частотах с одинаковой мощностью)))))))))))) например сплющивание заставило работать на 2 частотах 2735 МГц и 2376 МГц
некоторые отечественные магнетроны разгоняются по мощности до 3 кВт заменой на более мощные магниты и водяное охлаждение
например магнетрон М-112 с анодным напряжением 8500 вольт и током 500 ма спокойно держит долговременно выходную мощность около 3 кВт
так как у него почти в 3 раза больше расстояние катод -ламели
к слову импортные магнетроны почти не разгоняются увеличением магнитов - их пробивает

Импортный ноунейм
Изображение Изображение

Импорт 2 вариант ноунейм
Изображение Изображение
Импорт с родными магнитами
Изображение Изображение
Импорт генерирующей не как все
Изображение Изображение
Советский М-155
Изображение Изображение
Советский М-112 вторая гармоника есть
Изображение Изображение
Советский из аппарата Лучь М-62
Изображение Изображение Изображение
Советский с мощными магнитами М-105 разгоняется до 1500W
Изображение Изображение

Импортный сплющенный с разных сторон неравномерно
Изображение Изображение Изображение

Глушить вайфай магнетроном от бытовой печи это неэффективно, так как узкая полоса очень у магнетрона
а вот если попробовать поплющить разные магнетроны что бы спектр расширился
тогда будет отличная глушилка)))
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46849
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

В микроволновке магнетрон питается пульсирующим напряжением и выдаёт частотно-модулированный сигнал, а не одну частоту... На сколько мне известно из старых учебников, питание постоянным током для магнетрона нежелательно, КПД сильно падает, можно перегреть анод...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Магнетрон магнетрону рознь. Есть импульсные, которым при скромных габаритах способны в коротком импульсы выдать мегаватты - что используется в РЛС. Другие, могут и на постоянке работать. Анод можно охладить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

в РЛС и СВЧ ТРАНСМИТЕРАХ ставили КЛИСТРОНЫ(пролетные обычно) -управляемые лампы
а магнетрон там неудобен им сложно рулить по модуляции и частоте излучения

Добавлено after 8 minutes 5 seconds:
Клистроныч,лучшеб спектрограму каконить радиотелескопного пролетника снял раз приборы есть..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2014 19:48:17

Сообщение mishinmaster »

Спасибо! Очень познавательно.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3847197#p3847197"]В микроволновке магнетрон питается пульсирующим напряжением и выдаёт частотно-модулированный сигнал, а не одну частоту... На сколько мне известно из старых учебников, питание постоянным током для магнетрона нежелательно, КПД сильно падает, можно перегреть анод...[/uquote]
В микроволновой печи питается от однополупериодного выпрямителя, только лишь для упрощения конструкции и весо габаритов
что бы не ставить полноценный диодный высоковольтный мост сглаживающий конденсатор огромный и в 2 раза более мощный трансформатор)))
ну а что по параметрам это ни разу не хорошо сказывается на выходной мощности микроволновки
теряем 50% итого магнетрон скажем на 900Вт в микроволновке отдает 450 Вт средней мощности 50% заряд конденсатора 50% и меньше работа магнетрона

да и КПД никак не может падать при питании постоянным стабильным напряжением это бред))) наоборот уменьшается частотная нестабильность и провалы мощности)))


[quoteлучшеб спектрограму каконить радиотелескопного пролетника снял раз приборы есть..][/quote] что такое пролетник??? Лавинно пролетный диод? или пролетный клистрон? и что значит радиотелескопный? и чем радиотелескопный прибор отличается от Радарного?)))))))
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Судя по всему имелись ввиду пролетные клистроны для передатчиков систем связи с дальними КА, то есть одни из самых мощных. Видимо это был стёб. Не обращайте внимания - здесь пол форума мололетних троллей.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Ну да, наверное они, есть с подстройкой частоты, есть без подстройки. У меня штук 10 разных есть, не знаю,. что из них слепить, хотя бы ради экспериментов.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

А где вы их таки храните, учитывая габариты - пролетные клистроны - довольно монстроидальны, даже без фокусирующих соленоидов и рентгеновской защиты, а уж в родном баке да с системами согласования трактов....:-8
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Я про клистроны К- и В-
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3848370#p3848370"]Я про клистроны К- и В-[/uquote]

что такое клистроны К- и В можно как то конкретно уже) у каждого прибора есть название

магнетроны понятное дело можно деформировать и заставить работать на другой частоте или генерировать гармоники
У пролетных клистронов есть узкая полоса где они работают, остальное все фильтруется

вот что выдает пролетный клистрон в режиме самовозбуждения
КУ-108 250 Вт примерно с него снимается
полоса очень узкая
Изображение Изображение Изображение

Пролетный дециметрового диапазона
Изображение Изображение


Амплитрон МУ-5 в режиме самовозбуждения
заводиться на гармонике ( в нерабочей полосе частот указанный в паспорте)
Изображение Изображение

генератор на железо-иттриевом гранате ЖИГ дают очень качественный сигнал
Изображение Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Ого ! Интересно, чем вы их питаете - там-же приличные напряжения и ток не микроамперный ни разу.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3848493#p3848493"]Ого ! Интересно, чем вы их питаете - там-же приличные напряжения и ток не микроамперный ни разу.[/uquote]
вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю
некогда он был 3 фазным
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

А магнетроны, что в сборке с балластными резисторами не испытывали ?
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3852565#p3852565"]А магнетроны, что в сборке с балластными резисторами не испытывали ?[/uquote]
а что их испытывать? у меня есть на них параметры
Изображение
Контактная информация:
Электрический кот
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Сообщение khach »

[uquote="Клистроныч",url="/forum/viewtopic.php?p=3852313#p3852313"]вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю[/uquote]
Может посоветуете ВВ трансформатор с бифилярной вторичкой для питания накала магнетрона с зазаемленного источника?
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3852771#p3852771"][uquote="Клистроныч",url="/forum/viewtopic.php?p=3852313#p3852313"]вот этим красным сухим анодником 10 киловольт 3 А через автотрансформатор питаю[/uquote]
Может посоветуете ВВ трансформатор с бифилярной вторичкой для питания накала магнетрона с зазаемленного источника?[/uquote]
Это с плоской катушкой? но зачем?
Из доступных вариантов можно взять ТП11-1-220-50 он на 3.3 вольта с изоляцией на 6 киловольт
соединить последовательно вторичные обмотки и получить 6.3 вольта стандартный накал
они легко разбираются и можно усилить изоляцию бумагой пропитанной эпоксидной, смолой либо фторопласт проложить
вообще берете силиконовый высоковольтный провод для неоновой рекламы и любой подходящий по мощности трансформатор (удаляете вторичную обмотку) и мотаете свою на нужное напряжение (силиконовый провод для неоновой рекламы держит 50 кВ постоянки как минимум) и температуру до 800 градусов, бывало медный проводник внутри полностью сплавлялся а изоляция не нарушалась)))
Контактная информация:
Электрический кот
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Сообщение khach »

[uquote="Клистроныч",url="/forum/viewtopic.php?p=3852919#p3852919"]Это с плоской катушкой? но зачем?[/uquote]
Нет, это вторичная обмотка двумя сложенными проводами, по которым накал идет. А сам трансформатор питается от тиратронного модулятора.
Изображение
Вложения
Magnetron pulse tr.gif
(18.32 КБ) 1921 скачивание
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 21:00:18
Откуда: Москва

Сообщение Клистроныч »

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3853402#p3853402"][uquote="Клистроныч",url="/forum/viewtopic.php?p=3852919#p3852919"]Это с плоской катушкой? но зачем?[/uquote]
Нет, это вторичная обмотка двумя сложенными проводами, по которым накал идет. А сам трансформатор питается от тиратронного модулятора.
Изображение[/uquote]
схема убийца магнетронов))) противоположной полярности импульсом с развязывающено трансформатора будет постоянно пробивать магнетрон
от этого ставят клипперный диод, или высоковольтный импульсный ВИ
схема прошлый век, во первых длительность импульса задается формирующей линией, которую неделю надо настраивать осциллографом, при этом не спалив его
тиратрон сам не закрывается поэтому ЧПИ то же нужно будет подстраивать зарядной цепочкой))
сейчас везде модуляторные лампы без каких либо формирующих линий) никакого геморроя в настройке, любую частоту и длительность можно оперативно менять)
Модулятор здорового человека 30кВ 160А средная мощность 5 кВт
Конденсатор накопителя 50 кВ 500 нф с возможностью добавления внешнего еще, если мало будет))
длительность импульса 200нс - 10 микросекунд частота от 0-5 кГц пульт по оптоволокну вынесен)))

Изображение Изображение Изображение Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Простите пожалуйста, но "ВИ" и "ЧПИ" как расшифровываются ?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»