Часы на газоразрядных индикаторах

DYK · Сообщение **DYK** » Чт фев 04, 2010 21:36:54

Slvik ты говоришь что поднимал напругу пока не станут гор.полностью ,но я впринципе делал также когда тренировал Z560M , часа 2 гонял никакого толку , гонял на БП 200v 200ma

SLvik

Это на рабочих лампах.
Т.е. непосредственно после сборки и запуска часов в целом.

При тренировке нельзя слишком завышать ток.
Иначе лампа выйдет из строя.

dvdianov

Кстати интересно, как выглядит дуговой разряд (ну несильный) в неонке. У меня получалось что-то вроде него, но не хватало мощности преобразователя и загорался он только от выходного конденсатора совсем ненадолго - насладиться видом я не успевал.
Или неонка сразу взорвется?

Секретный кот

dvdianov писал(а):Или неонка сразу взорвется?

В далёком розовом детстве, когда я только начинал изучать электричество, я заметил забавный эффект: неонка, которую я держал за цоколь, слабо светилась, когда я касался вторым выводом её цоколя корпуса одного домашнего светильника.
Желая сделать это свечение поярче, я "сообразил" соответствующий патрон, к которому подвёл два провода - от корпуса этого светильника и от батареи отопления :)))

(а впоследствии оказалось, что на корпусе светильника была-таки полноценная фаза :shock:

). Т.е. фактически это была схема для прямого включения неонки в сеть

При включении светильника в розетку наблюдался забавный эффект: колбы неонок немедленно и с хрустом трескались, как при ударе снаружи. Никаких взрывов и даже световых эффектов вообще не было.
Вот так вот, по дури, я угробил пару ТН-0,3, какой-то большой газоразрядный стабилитрон и (о чём больше всего жалею) – ИН-12. Потом только дошло, что что-то не то происходит :idea:

.

Sergey-T

Я в детстве тоже однажды так сделал, но моя лампа разорвалась со звуком выстрела. :shock:

Axix

Кто что думает о К1224ПН1Р – это интегральная микросхема представляет собой преобразователь низкого постоянного напряжения в высокое переменное и применяется для управления плоской люминесцентной панелью. Напряжение питания 2.2В - 5В. Выходное напряжение до 230 В. Возможно ли ее применить для питание ИН.

SLvik

Нет не пойдёт.
Слишком ток маленький.

DYK · Сообщение **DYK** » Пт фев 05, 2010 18:59:59

Вот нашел аналог ИВ-2 - DG10L

http://www.andycowley.com/valves/opto/N ... DG10L1.jpg

а так как вещица японец , то и все что к ней прилогалось тож слизали ,так называемый промышленный шпионаж :)))

http://home.vicnet.net.au/~wolff/calcul ... M/EL8M.htm
http://www.leninburg.com/museum/show_big.php?n=28

у них , Sharp/EL8M
у нас , электроника 24-71

почти похожи тока кнопок мальца поменьше

SLvik

Немного всё-таки шрифт отличется, да и запятая другая.

DYK · Сообщение **DYK** » Пт фев 05, 2010 19:34:02

да точно у япошек средний сегмент есть ,у нас нет ,и у япошек шрифт жирнее четче видно , у нас же изящнее но хуже видно ,и точки разные :)))

где бы их самих надергать для своей коллекции , у мя такой лампульки нет

Sergei Frolov

DYK писал(а):Вот нашел аналог ИВ-2 - DG10L
почти похожи тока кнопок мальца поменьше

Я разговаривал с Анатолией Росляковым, главным разработчиком 24-71. Он сказал, что индикаторы сделали такой формы из-за того, что заказали их изготовление в Саратов заводу "Рефлектор", и боялись, что те не успеют их изготовить. Если бы не успели, то закупили бы импортные. А "Рефлектор" нормально успел все сделать.

mikhail.486

SLvik писал(а):Вот ещё один счётчик времени.
На этот раз на декатронах.
НИКАКИХ МК и НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
Чисто аналоговый девайс.

СУПЕР вот это вещь!

эмоции...

кт3102

Воот! Дело в изготовлении корпуса для часов на ИВ-6 значительно продвинулось. Фрезернули мне корпус.
Заготовка:

SLvik

mikhail.486 писал(а):
SLvik писал(а):Вот ещё один счётчик времени.
На этот раз на декатронах.
НИКАКИХ МК и НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
Чисто аналоговый девайс.

СУПЕР вот это вещь!

эмоции...

Радоваться преждевремено.
1) за трое суток прогона часики отстали на секунду.
2) Только сейчас по прошествии 3х суток возникли трудности с переключением часа. (Показывают 22 вместо 00 часов).
Я думаю это из-за более низковольтных кондёров что я использовал.
Я поставил 0,047х63в, хотя в реале импульс переключения декатрона около 150в. :)))

Хотя почемуто остальные 6 декатронов этим не страдают. (Т.е. секунды и минуты совпадают, да и делитель частоты работает нормально)
Наверное просто кондёр хиленький попался.

С видео пока не выходит - вот найду халявную прогу для конвертации видео, а то выкладывать файл AVI весом в 850Мб чет неохота.

SLvik

Блин, и правда вышибло кондёр на декатроне по еденицам часов. :cry:

Придётся искать высоковольтные. :evil:

SLvik

http://www.youtube.com/watch?v=4bl5kSr8C3Q

Надеюсь видео не разочарует. :roll:

Geser

Так всеже, как точно настроить напряжение на лампу?
Сейчас ковырялся с часами на ИН-16. Делаю 175в. на максе + 33к анодные резисторы - мало. Сделал на максе 190в и тоже 33к вроде нормально горят

Пытался ток померить, тестер такой маленький ток не показывает, на экране 0

МОжно еще напряжение на максе поднять, вольт до 205-210 и оставить теже 33к, но смущает, что в инструкци к ИН-16 написано, что напряжение питания 170в.

Я так понимаю, что при маленьком токе катоды будут отравляться? А при большом выгорать? Поэтому хочется один раз нормально настроить напряжение, чтобы обеспечить долговечность работы изделия

Geser

SLvik
Очень красиво ходят! Хочу часы с декатроном :))

Появилась идея таких часов на ИН-12. Чтоб вместо секундной точки крутился декатрон. Чего за декатроны использовали? Надо будет купить парочку таких

dvdianov

Geser, Вы ни то, ни то не понимаете.
Тут надо обозначить мое имхо. Оно заключается в том, что лампам без разницы, каково напряжение источника питания, а напряжение на самой лампе зависит от конкретного экземпляра и используемой комбинации анод/катод. Я считаю, что важен только ток.
И он должен находиться в указанных изготовителем пределах. Т.е. до 2мА (ну где-то так). Такой ток, кстати, мультиметром измеряется на ура (до 2мА - на пределе 2000мкА, выше - на пределе 20мА).

Теперь об износе. Распыление катодов напрямую зависит от тока, чем ток больше, тем больше распыление. Но я не видел ламп, которые вышли бы из строя от истончения катодов. В использовавшихся при большом токе лампах ухудшается видимость, потому что материал катодов оседает на стекле. В разумных пределах ток не вреден, в справочнике всё написано.
А отравление катодов - спутник распыления. Оно происходит на неиспользуемых катодах при том, что используются другие. Тогда материал используемых катодов осаждается на неиспользуемых, и в итоге они горят хуже и загораются при большем напряжении. Повторю, отравляются только неиспользуемые катоды.

Если жалко лампы десятков минут/часов - используйте алгоритм, очищающий катоды в некоторое время суток, когда на часы обычно не смотрят.

SLvik

Geser писал(а): Поэтому хочется один раз нормально настроить напряжение, чтобы обеспечить долговечность работы изделия

Озвучу свои цифры.
Я тут выкладывал часики с ИН14 + ИН-16 - резисторы по анодам 4,7к напряжение 180в.
НО РАБОТАЮТ ОНИ В ДИНАМИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ.

Geser писал(а):Появилась идея таких часов на ИН-12. Чтоб вместо секундной точки крутился декатрон.

Я давно думал об этом, но так вышло что додумался до часов целиком на декатронах.

Geser писал(а):Чего за декатроны использовали?

Все декатроны А-101 (Коммутаторные), хотя один можно было поставить ОГ-4.
Для секундной крутилки подойдут любые оранжевые ОГ-4, А-101, А-105.
Или любые голубые и синие.
Кроме А-107, А-108, А-109.

dvdianov писал(а):Лампам без разницы, каково напряжение источника питания, а напряжение на самой лампе зависит от конкретного экземпляра и используемой комбинации анод/катод. Я считаю, что важен только ток.

Да только ток.
Любая ИНка - это газоразрядный стабилитрон.
На нём (После зажигания) выше 140...150в не поднимется.