Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[SM898]

Звиняюсь за ответ, OSSEDEGESI, у вас на клаве кнопка СAPS запала, или чё?
Зачем ОРАТЬ-то?

[СНГ]

Звиняюсь, SM898, не Caps запала, на форумах уже давно у некоторых участников это форма самоутверждения, иногда общения. Особо ценится умышленное (и неумышленное) незнание великого русского языка. Замечания по этому поводу, естественно, игнорируются.

[OSSEDEGESI]

ЗВИНЯЮСЬ КОЛЬ ЧТО НЕ ТАК НО ...
ПРОСТО ПОСЛЕ РАНЕНИЯ ПРОБЛЕММА СО ЗРЕНИЕМ ...
ЗВИНЯЮСЬ ЕЩЁ РАЗ ЗА БЕСПОКОЙСТВО ..

[Valentin Gvozdev]

Итак, все-таки достал себе по вменяемой цене новые сборки КПС104Г. В отличие от старых, у этих выводы вроде бы не ломаются от любого чиха, поэтому с ними можно нормально работать. Первым делом отобрал из имеющихся 6 штук две с наибольшим начальным током стока (~2.5 мА, у у остальных в районе 1-1.5 мА). У имеющихся КПС104В, с которыми входной будфер работал очень плохо, этот параметр не превышает 1 мА. Результат замены ими КП307Г во входном каскаде оказался очень хорош. Нормальная АЧХ, отсутствие ограничений на 100 мВ/дел с симметричной ПХ на фронтах разной полярности и при этом - хорошая термостабильность с уходом нуля в пределах одного деления в процессе нагрева (с КП307Г луч уходил на всю высоту экрана!). И так - в обоих каналах. В общем, правильные и отобранные детали в таких ответственных местах рулят!

Выпаянную из канала Б сборку, которая давала небольшую асимметрию ПХ, впаял в схему синхронизации (вместо времено стоявших там КП307Г, в результате чего получил ощутимое улучшение чувствительности синхронизации. теперь сигналы в 50 Мгц размахом в полторы клетки синхронизируются очень уверенно и четко. А если подать на вход побольше, то и 80 Мгц синхронизируется тоже.
В общем, проект можно считать окончательно законченным. Разумеется, там есть над чем работать и что улучшать, но уже очтигнут тот предел, полсе которого соотношение сил на улучшение и достигнутого результата становится слишком малым.
Что можно сказать в качестве общих выводов по пределанной работе?
1) Схема С1-137 в целом очень удачна, повторяема и при относительно небольшом тюнинге способна обеспечить полноценные 50 Мгц полосы пропускания и соотвествующие быстрые развертки. Единственное более-менее серьезное изменение потребовал генератор развертки, где пришлось городить переключение длительности зашитного интервала синхронно с пределами развертки. В противном случае (как в оригинальной схеме) получается сильная зависимость скважности развертки от ее длитльности, что крайне невыгодно с точки зрения обеспечения должной яркости на быстрых развертках.
2) 8ЛО6И - отличная трубка для самоделок. Не требует сверхвысоких напряжений, имеет хорошую чуйку по обоим координатам. НО - обязательно наличие заводского экрана и корректирующих катушек, что вызывает определенные проблемы. В отличие от 8ЛО7И обеспечить на ней полносигнальную полосу в 50 Мгц довольно легко.
3) Релейная коммутация для подобных приборов - вещь ИМХО правильная. Да,это не совсем дешево, не совсем просто, зато - полная независимость цепей управления от сигнальных, и как следствие - куда меньшие требования к компоновке и предварительному проектрованию. Даже входной высокооомный делитель вполне осуществим на обычных реле, за исключением неожиданных эффектов на НЧ.
4) Питать трубку от сети (вернее - от сетевого транса с умножителями и стабилизаторами, без применения высокочастотных преобразователей, специфических трансов - все-таки скорее МОЖНО, чем нельзя. И, наверное, оправдано в любительских условиях, особенно при отсутствии у паяльщика навыков в области импульсных блоков питания.
5) В целом - сделать подобный прибор - задача не совсем простая, но совершенно выполнимая. Но только при оном условии - если есть хороший генератор синуса до 50-100 Мгц, а также генератор ипульсов нормированной формы. Без последних условий миссия невыполнима (впрочем, это относится к любому осциллографу)
6) Для достижения максимальных характеристик в ряде мест без подбора активных элементов, увы, не обойтись. Все-таки, "разгон" по частоте в дв раза не проходит даром.

Добавлено after 6 minutes 15 seconds:

ЗВИНЯЮСЬ ЗА ВОПРОС НЕ ПО ТЕМЕ НО ...
А ЧТО ЭТО ЗА ПРИБОРЫ НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ ?
СХЕМКИ И ОПИСАНИЯ ГЛЯНУТЬ МОЖНО ?

Левый - это хорошо известный в узких кругах АЧХометр NWT-7 в моем исполнении. Правый - это частотомер до 500 Мгц с входным формирователем по схеме от Ч3-63. Если интересуют схемы или еще что, напишите в ЛС, я с удовольствием отвечу.

[OSSEDEGESI]

Valentin Gvozdev,
Я (НА СТАРОСТИ ЛЕТ) РЕШИЛ ОБНОВИТЬ СВОЮ РАДИОЛАБОРРАТОРИЮ...
В ПОИСКАХ ИНТЕРЕСНЫХ СХЕМ Я ОКАЗАЛСЯ ТУТ...

Я (ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО) ДЛЯ НАЧАЛА ХОТЕЛ ПОСМОТРЕТЬ ФОТОГАЛЛЕРЕЮ ВАШИХ ПРИБОРОВ И ХАРАКТЕРИСТИКИ ...

[Oportus]

Приветствую участников форума. В ВРЛ № 75 опубликована схема осциллографа, которая аналогична Н313 с некоторыми изменениями (в частности УГО), хотелось бы услышать мнения о ней.

[ВикторС]

УВО и УГО в осциллографе со свип генератором из ВРЛ 75 - такой же как в Н313. Блок развёртки немного переделан. Селектор синхроимпульсов выполнен на медленном ОУ и работает неудачно. Я его макетировал - не понравилось. В генераторе развёртки, транзисторы датчиков окончанря и начала ЛНН, стоят без эмиттерных резисторов и должны плыть по температуре. Сам формирователь ЛНН построен по принципу интегратора Миллера, и упрощён до безобразия. Аналогичный по сложности, и более продуманный радиолюбительский осциллограф - ОР-1. Схема по ссылке ниже.

http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... 4_or1.djvu

[Oportus]

ВикторС, Спасибо Вам Виктор за информацию. Перечитал веточку - много полезного материала, дельных советов.

[catBot]

Пробовал ли кто-нибудь заменить в С1-94 трубку 8ЛО7И на 8ЛО6И?
Тут есть обнадёживающее обсуждение, но окончание истории неизвестно.

[ВикторС]

ИМХО, проще собрать гибрид С1-73 и С1-94( От него только УВО), как сделал наш коллега Валентин, нежели пытаться вкрячить 8ЛО6И внутрь корпуса С1-94. Или допилить схему С1-94 в части входного буфера УВО и развертки на D-триггерах как сделано в САГЕ, и тогда некоторая простота ЭЛТ 8ЛО7И отступит перед новыми преимуществами.

[catBot]

Я только что "восстановил" (заменой всех К50-6 на конденсаторы) недавно полученный С1-94, всем доволен, кроме СИЛЬНО мешающей сетки на оргстекле. Присмотрел 8ЛО6И "занедорого", вот и интересуюсь.

[ВикторС]

В таком раскладе, перспективнее взять плёнку для печати на лазерном принтере, распечатать сетку на ней, поставить плёнку стороной рисунка к 8ЛО7И и прикрыть тонким оргстеклом. Антипараллаксная сетка будет именно той формы, какой Вы её нарисовали, и она будет максимально близко к люминофору. Как вишенка на торте - подсветка сетки с автоматической регулировкой яркости.

[catBot]

Нет, так не хочу, 8ЛО7И имеет слишком "круглый" (выпуклый) экран. С плёнкой получится совсем явный "самопал", ещё хуже, чем заводская шкала.

[ВикторС]

Тогда, следующий, по сложности подход - поставить в С1-94 китайскую ЭЛТ 8sj31j - у неё действительно плоский экран и параметры сходные с 8ЛО7И.

[catBot]

Я, ведь, не о плоскостности экрана мечтаю, это лишь некий бонус, мне шкала нужна, а её на предлагаемой трубке, похоже, нет.

Добавлено after 30 minutes 3 seconds:

СНГ писал(а):

P. S. Для участников ветки.
Мой вопрос по подключению трубки 8ЛО6И в С1-94 снимаю. После внимательного анализа её паспортных данных схемное решение готово. Но займусь с июня.

Добрый день!
Будьте любезны, пожалуйста, опубликуйте подробности этой переделки!
Заранее - спасибо!

[SM898]

Пробовал ли кто-нибудь заменить в С1-94 трубку 8ЛО7И на 8ЛО6И?

Сильно не размышлял об этом, т.к. не надо. Поэтому,это так, мысли и предположения вслух.
Главная проблема - вкорячить эту трубу в С1-94. Вместе с ЕЁ экраном. Если нет
родного экрана с исправными катушками - не стоит даже заморачиваться.
И вторая главная проблема - сделать новое питание трубы.Родной преобразователь
в С1-94, скорее всего, не потянет эту трубу, к тому же, ей требуется +2 кв на
последний анод. Навскидку, вспоминается схема питания от встраиваемого осциллографа
Я4С-99, из комплекта К2-42 (здесь где-то ее обсуждали). По сути, стандартный резонансный
блокинг, как и везде в других приборах. На выходе почти синус.
Минималистская схема, проще, на мой взгляд, уже некуда. Там правда, труба 6ЛО3И,
но она по питанию и по параметрам почти одинакова с 8ЛО6И. Даже цоколёвка почти
совпадает. Так что, и обвес оттуда можно взять. Преобразователь там стабилизированный
по выходу и даже обмотка накала трубы имеется, так что и накал стабилизированный.
И это всё. Остаётся подключить пластины к усилителю и подстроить чувствительность
по вертикали и горизонтали. А, ещё ключик для бланкирующих пластин оттуда же взять.
А вот дальше... Если есть тяма в голове, или, на худой конец, есть, где её взять,
и самое главное - желание - можно поиграться
с коррекциями в усилителях, или ещё с чем-то на предмет улучшения каких-то
параметров осциллографа. Ведь сама труба позволяет получить гораздо лучшие
характеристики прибора, чем у С1-94.
Пример тому - эпопея от Валентина Гвоздева (честь ему и хвала), описанная здесь
на десятках страниц ранее.
ПС. Да, в преобразователе главная проблема - в трансике, уж очень он...заковыристый.
Но я когда-то мотал подобный. Удачно.

[YUFAN62]

catBot. Не ломайте С1-94, а продайте его. За те же деньги можно взять С1-112(С1-112А). Там уже стоит 8ЛО6И. УВО такой же, как в 1-94, а ГР лучше. Выкидываете штатный мульт-р, на его место ставите второй УВО и коммутатор. Получаете двухканальный осц.

[catBot]

Спасибо за советы!

У меня где-то на антресолях сгинул С1-107, его бы найти...

[ВикторС]

YUFAN62 писал(а):

catBot. Не ломайте С1-94, а продайте его. За те же деньги можно взять С1-112(С1-112А). Там уже стоит 8ЛО6И. УВО такой же, как в 1-94, а ГР лучше. Выкидываете штатный мульт-р, на его место ставите второй УВО и коммутатор. Получаете двухканальный осц.

Вот это, действительно изящное предложение по "приборообороту". И творчества много и мал риск геморроя, и результат покрываетзатраты.

[catBot]

Покуда не пропал мой С1-107, помню, я часто пользовался его мультиметром. Удобная штука.

Добавлено after 2 hours 13 minutes 55 seconds:

SM898 писал(а):

Пробовал ли кто-нибудь заменить в С1-94 трубку 8ЛО7И на 8ЛО6И?

Главная проблема - вкорячить эту трубу в С1-94. Вместе с ЕЁ экраном. Если нет родного экрана с исправными катушками - не стоит даже заморачиваться.

В чём вы видите затруднение при попытке установить 8ЛО6И в магнитный экран от 8ЛО7И? Катушки, как я понимаю, находятся на колбе, а не на экране.