Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышенного

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышенного

Сообщение AonMaster »

Всем привет!

Использую бестрансформаторный блок на мосте и балластном конденсаторе 0,68 мкФ, что ограничивает максимальный ток около 48 мА.
После моста стоит стабилитрон 1W 12V, а после него 7805 для получения 5В и питания МК.
Параллельно 5В решил поставить стабилитрон на 5,1В, чтобы при всяких скачках (возможных), не сгорал бы МК, а ток принимал на себя бы стабилитрон.

Но столкнулся с тем, что новые стабилитроны имеют разброс 5%, что выходит от 4,8 до 5,4В, но это в теории. Купленные детали BZX на 5v1 уже при 4,8В открываются, а у меня после 7805 5в идёт, и так дело не пойдёт.

Есть ли хотя бы 1% стабилитроны, или придётся городить огород с TL431 и делителем, но она маломощная, после неё транзистор ставить придётся.(
Реклама
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение otest »

Где гарантия что стабилитрон не уйдёт в обрыв?
Реклама
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение AonMaster »

Так у BZX55C5V1 (0,5W) максимальный ток 80мА, что выше того тока, который может обеспечить кондер-балласт.
Ну а в обрыв может что угодно уйти, наверное.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16507
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение mickbell »

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]Параллельно 5В решил поставить стабилитрон на 5,1В, чтобы при всяких скачках (возможных), не сгорал бы МК, а ток принимал на себя бы стабилитрон.[/uquote]Не делают так. Для защиты от приходящих снаружи мощных импульсов ставят не стабилитроны, а супрессоры. Или варисторы - в зависимости от ситуации. В любом случае ставить их надо до стабилизатора.
Если ваш блок питания следует рассматривать как внешний по отношению к питаемому девайсу, то низковольтный вход имеет смысл защитить. Но тогда лучше запускать в аппарат напряжение с моста, загнав стабилизатор всё-таки внутрь.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18657
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение ARV »

mickbell писал(а):Для защиты от приходящих снаружи мощных импульсов ставят не стабилитроны, а супрессоры
по-моему, вы несколько преувеличиваете способность супрессоров поглощать импульсы большой мощности. если верить документации, супрессор поглощает наносекундные импульсы, а уже миллисекундные выжгут его за милую душу.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16507
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение mickbell »

Считать надо. Я, кстати, ничего не говорил по защиту от миллисекундных импульсов. Да и откуда им взяться?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Asaba »

Так как он пытается не делают. Ему надо применить стабилитроны хотя бы на 5,6В.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18657
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение ARV »

прежде всего надо ответить на вопрос: откуда на выходе 7805 возьмутся "всякие импульсы"? их там быть не должно, если не предусматривать сохранение работоспособности при выгорании 7805.

стабилитрон не нужен вообще.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Martin76 »

Применять последовательный стабилизатор при питании через емкостной балласт неправильно, нужно использовать параллельный стабилизатор, хоть на мощном стабилитроне, хоть на той же 431й с умощняющим транзистором.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16507
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение mickbell »

Блин, и точно ведь: ёмкостный балласт. Нафиг-нафиг такое удовольствие. Совет ТС: выбрось каку!
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Martin76 »

Это не кака, просто он имеет свою область применения, а начинающие клюют на кажущуюся простоту, не ведая о множестве подводных камней.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43921
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]Но столкнулся с тем, что новые стабилитроны имеют разброс 5%, что выходит от 4,8 до 5,4В, но это в теории. Купленные детали BZX на 5v1 уже при 4,8В открываются, а у меня после 7805 5в идёт, и так дело не пойдёт.[/uquote]Поставьте последовательно со стабилитроном диод в прямом направлении- получите 5,2~5,3 вольта.. :dont_know:

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=3852310#p3852310"]или придётся городить огород с TL431 и делителем, но она маломощная, после неё транзистор ставить придётся.([/uquote]Кто вам сказал эту чушь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/TL431
TL431 — интегральная схема (ИС) трёхвыводного регулируемого параллельного стабилизатора напряжения с улучшенной температурной стабильностью. С внешним делителем TL431 способна стабилизировать напряжения от 2,5 до 36 В при токах до 100 мА.
Вообще- ваша идея- фигня полная, получается "стабилизатор на стабилизатор и к нему ещё защитный стабилизатор"... И не забудьте 7805 поставить на радиатор, размером с табуретку.. :))) :))) :))) :)))

зы.. Если уж вы что- то выписываете у китайцев с али, то выпишите, заодно, и мини- питальники на нужное вам напряжение- (нисколько НЕ реклама):
https://aliexpress.ru/item/400068997553 ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/33035625487. ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/400109070686 ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/32947437403. ... web201603_
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение AonMaster »

Диод поставить можно, но тогда основное неудобство - перед монтажом замерять напряжение стабилизации конкретной детали.

Питальники импульсные не хочу, специально выбрал схему на балласте. Ведь почему-то в счётчиках электроэнергии применяют именно балластные схемы, а не ставят импульсные блоки питания. Подозреваю - как раз из-за надёжности первых, т.к. импульсные не проработают 10-15 лет, а балластные вполне даже спокойно.

TL431 не впечатлила размерами корпуса, но попробую. Спасибо.
Если поставить на 5,6В - то стабилизация может в худшем случае начаться с 6В - выжгет МК.

Понятно, что, по идее, после 7805 неоткуда взяться выбросам - но почему-то при включении в сеть иногда выбивает МК без стабилитрона. По входу и выходу 7805, конечно, есть керамика и электролиты на 470 мкФ.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Ivanoff-iv »

импульсники надёжней, в этом я сам убедился: тоже собрал конструкцию с балластным питанием, но за 2 года заменив 2 балластных конденсатора перешёл на импульсник и больше не парюсь...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3246
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение HochReiter »

Собрал конструкциЮ - единственное число - это ещё не статистика. Я могу предъявить шесть конструкций - с балластным конденсатором, с трансформатором и импульсник, и много лет работающие, и дохлые. Какой из шести верить? :)
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Ivanoff-iv »

ну, получается — собрал 3 конструкции последовательно по времени... 2 из 2 на балластном конденсаторе накрылись за год из-за деградации самого конденсатора... импульсная не накрылась :) :) :)
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение AonMaster »

а балласт плёночный? может быть, детали сейчас отвратного качества, хотя чему там накрываться, если на 630 вольт конденсатор, а в сети 230 обычно ведь.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение Ivanoff-iv »

да, типа таких Изображение напряжение не помню, вроде тоже на 630... помню только 1,2 мкФ надо было набрать
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение 1en2 »

Для себя сделал вывод, что в сеть больше 0,47 мкФ 630 В (если впараллель, то каждому свой огр. резистор) не ставить (если не специальный)....431 - штука хорошая, но не для силовых применений в схеме с конденсатором в сети...
AonMaster
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Re: Стабилитрон на 5,1В, их разброс, и защита AVR от повышен

Сообщение AonMaster »

На чем основаны такие выводы, поделитесь, пожалуйста.
Ответить

Вернуться в «Практика»