Литий - ввод в эксплуатацию после длительного хранения...

[As]

Уже не первый раз сталкиваюсь с интересным эффектом при попытке зарядить литиевые аккумуляторы, потерявшие часть заряда в процессе хранения, т.е. благодаря саморазряду. Аккумулятор сильно греется, при этом напряжение на нём почти не растёт... Последний раз столкнулся с таким эффектом, купив телефон - несменная батарея грелась при зарядке так, что появились сомнения в исправности аппарата! Однако, после разрядки батареи на нагрузку - заряд идёт нормально, ничего не греется... Это несколько противоречит инструкции по эксплуатации, где чёрным по белому написано, что перед эксплуатацией АКБ нужно полностью зарядить! Кто-нибудь ещё сталкивался с подобным эффектом? Что правильнее - заряжать, невзирая на нагрев, до достижения порогового напряжения - или сначала разрядить? Как отражается саморазогрев при заряде на ресурсе литиевой АКБ? (воспламенения АКБ в телефонах у всех на слуху, так что тема не праздная...)

[BOB51]

Я старо-лежало-дохлые заряжаю током до 100мА...
Те, что греются - будут греться и дальше (бракуются).
Частенько греющиеся на "быстрой зарядке" 100мА в течении суток - двух вполне спокойненько заряжаются...

[As]

Так ведь то и интересно, что греются - при первом заряде, зарядившись - следующие циклы уже ТАКОГО разогрева не вызывают... Может быть, химия различна при разряде и саморазряде? Отчего возникает нагрев, вот в чём вопрос...

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856490#p3856490"]Аккумулятор сильно греется, при этом напряжение на нём почти не растёт...[/uquote]Давно известный эффект почти мертвых аккумов.
Они так и умирают.
Возросло внутреннее сопротивление и увеличился ток саморазряда.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856494#p3856494"]следующие циклы уже ТАКОГО разогрева не вызывают[/uquote]При долгом хранении почти убитых банок так бывает. Там хоть и подвижный электролит, но при долгом лежании старых банок (не менее полугода-года) у них из-за неравномерного распределения электролита по рулону, дополнительно увеличивается внутреннее сопротивление. Которое после тряски/нагрева/зарядки немного уменьшится, но и близко нормальным не станет. На небольшом токе греться не будут. Но это не важно -- эти аккумы нужно утилизировать. Они или внезапно вздуются (если бескорпусные) или клапан начнет травить. Попортит что угодно может. Оно надо?

[kaetzchen]

хз.. у мя лет 15 пролежали литионки и не потеряли ни фига заряда.
аккум от е-лисапета Бош на 40 банок уже 6 лет пылится а индикатор показывает 100% заряд..

[ceramicmail]

Так я же подчеркнул -- это касается исключительно мертвых и почти мертвых аккумов.
Нормальные аккумы, даже при очень длительном хранении, такого эффекта не имеют.

[As]

Я же написал - заряжал НОВЫЙ телефон, которому нет и года! Для лития - это не срок, однако, попытка первого заряда - с диким нагревом, а после небольшого разряда - "всё прошло"... И - кто-то тут доказывал, что "литий" - вечен?

[ceramicmail]

Если грелся при зарядке нормальным током -- это уже неисправный аккумулятор.
То, что телефону год (сколько аккумулятору -- неизвестно) ничего не меняет. Это химия, бывает и новье неисправным.
Нормальный аккумулятор на нормальном токе греться и не набирать напряжения не будет.
Относительно несъемного аккума -- кто знает, может это и не аккумулятор грелся, может это девайс его грел.

[As]

...Опять же, про "повышенное сопротивление": если бы оно было таковым - заряд просто прекратился бы! "Литий" заряжается постоянным напряжением... Тут же - просто ток заряда превращался в тепло, не увеличивая заряда батареи... И - как уже отметил, на последующих циклах никакого нагрева нет, аккумулятор нормально берёт заряд, не греется, саморазрядом после не страдает и положенную ёмкость отдаёт... Греться в обвязке АКБ нечему - балансир отсутствует, единственной банке он не нужен, греться в телефоне - тоже нечему, это не "смарт", обычный кнопочный, просто с некоторыми особенностями, типа пыле-водо-защиты и некоторой противоударности...

[BOB51]

Может схема зарядки/контроля внутри телефона "с подвохом" - заблокировалась от перегрева или от некорректно низкого напряжения/завышенного тока.
А затем после остывания возвратилась в исходное состояние.
Это только при работе с отдельным аккумулятором и внешней зарядкой определить однозначно дефектный аккумулятор можно.
В запакованном в составе устройства - все чего угодно может повлиять.
Кстати... в старых кнопочных на аккумуляторе ставился термистор (внутри самого аккумулятора - у таких на торце три контакта) - при перегреве зарядка блокировалась.

[As]

Эффект наблюдался неоднократно, в том числе - на завалявшихся "банках" от разбраковки ноутбучных батарей, просто создать тему потребовался более серьёзный повод... Раз подобное поведение случилось несколько раз - хотелось бы понять причины, хотя бы чтоб знать, как на такое поведение реагировать и чего ждать в дальнейшем... Неужели никто с подобным не сталкивался, один я такой "везучий"?!

[ceramicmail]

Причина проста и понятна: греется банка на обычном токе -- банка померла/помирает, огромные внутреннее сопротивление и саморазряд, в утиль ее.
Дальнейший ее юз значительно повышает шансы стать в ряды рассказывающих о нехорошести и опасности лития с самыми неприятным последствиями на личном опыте (скромно умалчивая, что сам виноват).

[As]

Если "померла" - то почему оживает после разрядки и последующей полной зарядки? Не является ли эффект неким аналогом "эффекта памяти" у древних щелочных АКБ? (про последствия - если не забуду - отпишусь, АКБ пока в эксплуатации, сдохнут - можно будет делать выводы... )

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856769#p3856769"]Если "померла" - то почему оживает после разрядки и последующей полной зарядки?[/uquote]Если померла (грелась при зарядке нормальным током) -- то ожить она уже не может.
Нужно точно установить что грелось. Батарея или девайс. Да и состояние батареи надо точно определить -- как минимум измерением внутреннего сопротивления и емкости.


[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856769#p3856769"]Не является ли эффект неким аналогом "эффекта памяти" у древних щелочных АКБ?[/uquote]Нет.
А эффект памяти есть и у современных ni-mh.

[As]

Те, что старые ноутбучные - заряжал без дополнительного корпуса, так что в том, что грелся именно аккумулятор - уверен. Факт и то, что грелся он только при первом, после саморазряда, цикле заряда - после заряжается вполне штатно... Постараюсь набрать статистику, может, ещё какие закономерности вылезут...

[ceramicmail]

Вы параметры тех ноутбучных аккумов, что грелись, измерьте -- они уже отжили свое.

[As]

Для фонарика - пойдут!
(И, ещё раз: грелись они ОДИН РАЗ, только при первом заряде - последующие заряды проходят нормально, без разогрева...)

[ceramicmail]

Кому и кобыла невеста (©).
Если фонарик немощный (мертвые аккумы на приличный ток неспособны), его абсолютно не жалко (у мертвых аккумов случаются саморазгермитизация клапана с порчей электроники, куда попадет электролит), свет не сильно то и нужен (требовать предсказуемости поведения от мертвого аккума наивно), остро стоит вопрос жесточайшей экономии в ущерб остальному (таки нормальный аккум стоит денег, тот же новый хороший 18650 стоит $2, а то и больше) -- почему бы и нет.

[As]

...В общем, с подобным эффектом никто не сталкивался - либо не обращал внимания, неправильно интерпретируя... Видимо, на этом спор нужно прекратить, "во избежание"

[ceramicmail]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3857500#p3857500"]В общем, с подобным эффектом никто не сталкивался - либо не обращал внимания[/uquote]Вывод не верный.
Это типичное поведение мертвых/почти мертвых аккумов.
В этом легко можно можно убедится посмотрев здоровье банки, измерив внутреннее сопротивление и саморазряд. Можно еще и емкость, но это не так показательно.