А что, прогресс (в технике) остановился???

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856809#p3856809"]...Не пойму я, чем тогда этот самый процессор занимается, пока происходит чтение из памяти? У памяти-то частоты обмена много ниже, даже сверхбыстрая кэш-память на кристалле процессора работает с меньшими частотами! :dont_know: Всё же, объяснение динамической частоты более логично, да, когда есть, что делать - процессор "врубает на полную", в остальное же время - частота много ниже, обычно на уровне процессоров начала века, один-два гигагерца... Читал отчёты экспериментаторов, пытавшихся заставить работать эти самые сверхскоростные процессоры на их теоретической частоте - обычно ничего не получалось, кроме жуткого перегрева... :dont_know: Ну, да посмотрим... :dont_know: :)[/uquote]

типа-многозадачность...не?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46212
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Так при переключении задач - тоже нужно из памяти чтение! Все регистры заполнить, кэш инструкций... :dont_know: А память - медленная, даже при последовательном чтении скорость во много раз меньше, чем теоретическая скорость процессора (не даром ведь контроллер памяти был перемещён из состава микросхем чипсета в процессор?! :) )
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Сообщение arkhnchul »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856809#p3856809"]...Не пойму я, чем тогда этот самый процессор занимается, пока происходит чтение из памяти?[/uquote]в худшем случае - просто ждет. в лучшем - в конвеере есть другая инструкция, аргументы которой уже в L1. [uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856809#p3856809"]У памяти-то частоты обмена много ниже, даже сверхбыстрая кэш-память на кристалле процессора работает с меньшими частотами![/uquote]ну вот потому в сколь-нибудь серьезном процессоре вокруг ядра и навернуты многоуровневые разномастные кэши и конвееры)
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856809#p3856809"]объяснение динамической частоты более логично, да, когда есть, что делать - процессор "врубает на полную", в остальное же время - частота много ниже, обычно на уровне процессоров начала века, один-два гигагерца.[/uquote]ну это не совсем так работает, чтобы прям "пока ждем память - тикаем медленнее") Динамические планировщики снижают частоту ядра, когда оно статистически много находится в IDLE или аналогичном состоянии.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856809#p3856809"]Читал отчёты экспериментаторов, пытавшихся заставить работать эти самые сверхскоростные процессоры на их теоретической частоте - обычно ничего не получалось, кроме жуткого перегрева...[/uquote]то смотря чо они пытались делать. Числодробилки зачастую пытаются писать так, чтобы обрабатываемые кусочки данных целиком помещались в регистрах и кэше L1 - а к ним время доступа зависит от частоты ядра, 1-5 тиков.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3856818#p3856818"]Так при переключении задач - тоже нужно из памяти чтение! Все регистры заполнить, кэш инструкций... :dont_know: А память - медленная, даже при последовательном чтении скорость во много раз меньше, чем теоретическая скорость процессора (не даром ведь контроллер памяти был перемещён из состава микросхем чипсета в процессор?! :) )[/uquote]


вообче- самая тормозная часть компутера находится между клавиатурой и креслом :)
8 ядер для набора текста двухпальцевым методом
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Сообщение Dik13 »

Прогрессу быть ! Слава богу - прогресс есть ! скоро во всех кинотеатрах... тьфу... почтах... тьфу... почках России

человек замученный парами Нарзана
Реклама
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3856821#p3856821"]вообче- самая тормозная часть компутера находится между клавиатурой и креслом :)
8 ядер для набора текста двухпальцевым методом[/uquote]
Оно б конечно так но по факту довели до того что *надцатиядерный компьютер не успевает отрисовывать буквы при наборе текста (еще б он успевал в программе написанной на js с использованием кучи слоев абстракции и завёрнутый в электрон)
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

значит- надо убирать прокладку :) и " общать" процесор напрямую с моском...
( ой...про это уже фантасты писали чёрте-когда)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Сообщение Dik13 »

Это уже читерство... :)))
человек замученный парами Нарзана
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3859457#p3859457"]значит- надо убирать прокладку :) и " общать" процесор напрямую с моском...
( ой...про это уже фантасты писали чёрте-когда)[/uquote]
Есть такой анекдот
Устраивается блондинка на работу в офис…
- Что Вы умеете делать? - спрашивают блондинку…
- Я умею быстро печатать!
- Сколько знаков в минуту печатаете?
- Ну, примерно, 1500 знаков в минуту…
- ООО!
- Но, вот, только в результате, такая фигня получается…
хоть вовсе убери тело и утыкай мозг электродами быстрее он от этого думать не станет
возможен кратковременный медикаментозный разгон
но и он не особо поможет
Изображение
Изображение
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

быстрее он от этого думать не станет...
а ему и не надо будет думать...он только задачу будет ставить и получать готовый ответ :))
а вычислять( обсчитывать варианты)- железяка
Правда -правильно ставить вопрос- это 80% ответа :dont_know:
а вот с этим у большинства хомо цапусов- беда
( ну примерно как в анекдоте про негра и бога
" ХОЧУ быть белым, и чтобы вокруг много женщин и воды...
И сделал его Господь униазом в женском туалете")
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Успокойся, диши глубже, и улыбнись - это интертрепация анекдота была
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

[uquote="nds",url="/forum/viewtopic.php?p=3859453#p3859453"]*надцатиядерный компьютер не успевает отрисовывать буквы при наборе текста[/uquote]Тем более если отрисовкой через жабаскрипт занимается одно ядро
Сколько ни хвалят многопоточность, но до сих пор есть программы, которые блокируют главный поток по каждому чиху... :facepalm:
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46212
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Мозг работает чуть иначе, чем многоядерный процессор. Если у железяки диспетчер под каждую задачу выделяет конкретное ядро - то у мозга решением занимается сразу очень много "ядер", кто во что горазд, а потом внешний "блок арбитража" выбирает самое правдоподобное решение, причём, по каким параметрам делается вывод о правдоподобии, не всегда ясно... Собственно, к подобной схеме работы микропроцессора скоро уже придётся переходить - уменьшение топологических норм приводит к увеличению вероятности ошибок, пока ничего умнее сравнения результатов по мажоритарному принципу не придумали - но, может, появятся и более прогрессивные идеи... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80196
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

У человека в течение жизни накапливается много информации, которая практически остаётся с ним навсегда. Отсюда и некоторая внешняя заторможенность в мышлении людей пожилых, решения приходят не сразу. А ошибки и забывчивость - это "неверные пути реестра".
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46212
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Где-то после полтинника процесс разрушения мозга ускоряется, и с этим ничего поделать нельзя... :dont_know: У более тренированного мозга это менее заметно, конечно - но от биологии никуда не уйти, мы не вечны... :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80196
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Сэр Уинстон Черчилль в 79 лет стал лауреатом Нобелевской премии по литературе.

Хоть он и был всю свою жизнь нашим противником, но противником действительно достойным. В том числе, достойным и уважения.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Бык сделал своё дело - бык должен уйти !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80196
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ушёл в 92 года.
Блин, если бы не Путин, жить да жить Черчиллю лет до 300. Какого буя мужика ВВП загубил!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3872373#p3872373"]Бык сделал своё дело - бык должен уйти ![/uquote]

бык несовсем головой работает....хотя- производитель :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18678
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

прочитал на хабре занятную заметку про "модульные" смартфоны и ПК. дескать, хорошие идеи, да на выходе пшик.
прочитал, и подумал, что на своременном этапе вполне могла бы взлететь идея сборки всех этих смарт-девайсов "под заказ", как особо продвинутые модели всяких бентли: потенциальный покупатель заходит на сайт, из онлайн конструктора "собирает" подходящую для себя модель смартфона, смарт-часов или ноутбука (кому надо помощнее видео - то выбирает видеокарту покруче, кому нужен SSD побольше - выбирает его, сразу показывается итоговая цена, так что можно искать компромиссы), потом конфигурация оплачивается и поступает в виде заказа на сборку и отправку.

в итоге каждый может иметь именно то, что ему необходимо, а не какой-то напичканный под завязку всякой ерундой девайс. ведь я уверен, что 90% владельцев смартфона пользовались встроенным компасом или акселерометром едва ли не пару раз - когда впервые взяли покупку в руки и когда хвастались друзьям приобретением. ну и зачем за него платить? лучше бы "лишних" 500 мА-ч аккумулятора добавить на те же деньги. кому-то NFC как воздух нужен, а кому-то нет - но платят все. кто-то без радио жить не может, а кто-то и не знает, что оно встроено.

по-моему, такой конструктор мог бы иметь успех :)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»