Защита входов звуковой карты

[Георгий25]

Добрый день!
Хочу с помощью звуковой карты оценивать АЧХ усилителей, мощности вопрос в следующем:
Как правильно измерять АЧХ, под нагрузкой или нет ?
Нагрузки достаточно резистора 4-8 Ом или это должен быть динамик, что бы картина была реальная ?
Как защитить входы звуковой карты, если нагрузкой должны быть динамики ?
Всем спасибо.

[Maykill]

имхо
1- расчитать делитель напряжения ,снижающий напряжение на входе карты до номинально для неё относительно выходного с усилителя
2-динамик я-бы оставли

[aen]

[uquote="Георгий25",url="/forum/viewtopic.php?p=3461568#p3461568"]Как правильно измерять АЧХ, под нагрузкой или нет ?
Нагрузки достаточно резистора 4-8 Ом или это должен быть динамик, что бы картина была реальная ?[/uquote]Если хотите получить АЧХ только самого усилителя, то нагружать можно на резистор.
Если нужна "сквозная АЧХ" всей вашей системы, то нагружаете на динамик, а для снятия АЧХ используете измерительный микрофон.
https://www.google.ru/search?client=ope ... gws_rd=ssl

Вот "сквозная АЧХ" и является реальной АЧХ всей вашей системы.

[Георгий25]

Понял большое спасибо за ответы. Просто динамик это ведь и индуктивная нагрузка, не будет ли каких то особенностей в АЧХ усилителя при работе на данную нагрузку ? И необходимо ли защищать входы звуковой карты, при работе усилителя с динамиком, диодом, как защищают транзисторы при работу на индуктивную нагрузку (реле например) ?

[oldbulb]

[uquote="Георгий25",url="/forum/viewtopic.php?p=3461619#p3461619"]диодом, как защищают транзисторы при работу на индуктивную нагрузку[/uquote]
В реле у диода другая задача, а здесь можно поставить диоды, но только после делителя перед звуковухой. Делитель придётся полюбасу ведь делать. Верхний резистор делителя сыграет роль балластного. Если допустимый на карту сигнал больше вольта, поставить пару-тройку диодов цепочкой в каждом направлении.

[Андрей Бедов]

Для защиты линейного входа звуковой карты, параллельно каждому каналу входа нужно установить амплитудный ограничитель из двух включенных встречно-параллельно кремниевых диодов.
Затем уже можно приступать к расчёту делителя, без боязни ошибиться.

[oldbulb]

Без балластного резистора диоды бесполезны. Кстати, интересный момент. Вот имеется С1-77, в котором выжгли один канал. Так там выжгли в ноль ограничительный резистор в затворе входного полевика, прожгли сам полевик и даже микросборку после полевика, а вот диоды, стоящие до ограничительного резистора параллельно входу - целые остались. Шутка юмора.

[Velhinho]

У меня на входе после регулятора уровня стоят встречно-параллельно цепочки из 5 диодов.

[Vovk_Z]

Нагружают резистором. Колонкой (АС) - если нужно или если очень хочется, но можно легко сжечь динамики (СЧ, ВЧ).
Делитель 1:10 (1:20) если домашний УМ. Например, 1800 Ом и 200 Ом, или 1900 и 100 Ом.
Если УМ очень мощньій (концертньій) - то естественно, делитель с соответствующим бОльшим отношением, чтобьі на вход ЗК попадало максимум 1-2 Вольта, соответственно номинальному входному уровню ЗК.

[4navs4]

Всем спасибо за помощь, очень помогли. Вот если проверить необходимо мощность усилителя, то есть максимальная до появления искажений, как правильно рассчитать мощность нагрузочного резистора исходя из мощности усилителя ?

[oldbulb]

[uquote="4navs4",url="/forum/viewtopic.php?p=3461987#p3461987"]Всем спасибо за помощь, очень помогли. Вот если проверить необходимо мощность усилителя, то есть максимальная до появления искажений, как правильно рассчитать мощность нагрузочного резистора исходя из мощности усилителя ?[/uquote]
Квадрат половины напряжения питания (либо одного плеча при двуполярке), поделенный на сопротивление нагрузки для обычных аналоговых усилителей, для мостовых соответственно квадрат полного напряжения питания. Закон Ома же.
Обратите внимание, что при измерении максимальной мощности при помощи генератора по всему диапазону на пределе мощности со звуковыми колонками в качестве нагрузки, а не с нагрузочным резистором, можете внезапно попрощаться с колонками. Так как усилителю по барабану, двести герц усилять или двадцать килогерц, а пищалки в колонках обычно имеют мизерную мощу.

[Георгий25]

Всем добрый день! Пишу сюда что бы не плодить тему, недавно для измерения усилителей мощности (оценивал АЧХ), сделал защиту для звуковой карты из делителя напряжения (на резисторах) и двух стабилитронов (картинка со схемой во вложении). Это все хорошо работало, до момента когда случилась переполюсовка (перепутал + с минусом), в итоге звуковая карта сгорела.
Подскажите пожалуйста почему не сработала данная защита ? (я так понимаю она в принципе и не должна была сработать по минусу, есть предположение, что пошел большой ток и перегрел внутри чипа элементы))
Как улучшить данную схему, что бы в будущем такого не случилось ? (есть догадка, что поможет инструментальный усилитель или развязывающий трансформатор, но с трансами связываться не хочу, точнее не умею)
Всем спасибо!

[SM898]

случилась переполюсовка (перепутал + с минусом),

Что значит "переполюсовка"? Попутал сигнальный и земляной провод?
Если это так, то у вас имеется разница потенциалов между землёй ЗК
и земляным проводом измеряемого устройства. И этот потенциал долбанул
по входу ЗК.
Почему не сработала защита - хз, в радиотехнике очень много необъяснимых
моментов, и большинство из них работает в минус, например, на выгорание
(см. законы Мерфи).
Возможно, из-за разности потенциалов, произошел какой-то выброс тока,
а стабилитроны не успели открыться и этот выброс успел добежать до АЦП ЗК.
Ведь стабилитрон - не такая уж быстрая штука,у них имеется какое-то время
открывания, возможно его хватило, что бы отот импульс просклизнул мимо них.
Диоды (те же 1N4148) в отношении этого времени открывания гораздо гораздее.
Но, это только моё видение ситуации, возможно неправильное.

ПС. Да и стабилитроны у вас 3,6 вольт, плюс прямое падение на соседнем,
это будет уже, с учётом разброса напряжения стабилизации - 4,3 - 4,5 вольт.
Есть вероятность, что звуковухе уже достаточно такой напруги, что бы выгореть -
бывает, что АЦП в них кормятся 3,3, и даже 2,7 вольта.
ППС. В следующий раз, когда будете городить защиту для новой звуковухи,
поставьте по два диода 1N4148 последовательно во встречном направлении
(всего 4 диода, каждая последовательная цепочка соединяется встречно-параллельно).
Бонусом будет значительное уменьшение входной ёмкости - стабилитроны
имеют всё же приличную ёмкость. Хотя, на звуке это не сильно важно, но всё же...

[Георгий25]

Спасибо за разъяснение, правильно ли я понял, что данная защита (на стабилитронах, диодах) должна сработать и в случае переполюсовки (то есть перепутали общий провод и сигнальный) ?

[GARMIN]

Нет, не поможет.
Нужен токоограничивающий резистор в цепи земляного входа звуковой карты.
Ваша сгорела из-за большого тока, протекающего между выходом усилителя, земляным входом звуковой карты и землёй компьютера-она же земля усилителя на его входе.
Используйте лучше дифференциальный усилитель с нужным коэффициентом усиления.

[Георгий25]

Спасибо за ответ, теперь стало более понятно.
Насчет токоограничивающего резистора в Общей цепи, не повлияет ли его присутствие на конечный результат ? какого порядка должно быть сопротивление ?
Собрал схему на инструментальных усилителях INA333, но почему то присутствуют шумы, которые добавляют неравномерности АЧХ (небольшая порядка 0.5 дБ), но во всем диапазоне, а в чем проблема пока не разобрался.

[GARMIN]

Проверьте разность потенциалов земли и усилителя вольтметром. Может понадобиться соединение общих проводов компьютера и усилителя отдельным проводом.

[Георгий25]

А могли бы вы подсказать как правильно это сделать и какие результаты я должен получить если все "исправно" ?
Спасибо.

[GARMIN]

Посмотри здесь:
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25724