"экономка" от батарейки

[LostUserName]

Здравствуйте <кто-то кто читает это>
Появилась такая (возможно немного бредовая) идея - запитать колбу эконом-лампы от одной батарейки 1.5 вольта.... Электронику понимаю не мягко говоря невысоком уровне, так что единственное что пришло на ум - начать мучить знаменитую схему для светодиода.
* попытка добавить витков - снижался холостой ток (точнее в малую нагрузку - без нагрузки ведет себя странно) а при большом количестве витков переставало работать (транзистор ГТ404)
* попытка изменить соотношение трансформатора (скорее дросселя) - ни привела ни к каким полезным результатам - только спалил один транзистор
* один раз психанул и взял злой (из старого усилка) транзистор и трансформатор намотал толстой проволокой, а также добавил еще одну обмотку - получилось:
- потребление зависит от батарейки - алкалиновая варта вдула в схему 10+А (ничего не сгорело) но на выходе я получил примерно 3 вольта и 200ма как максимум
- лютый писк (осла нет - он был убит при загадочных обстоятельствах во время переезда, так что мерить нечем)
- исходя из 1 - дикий нагрев всего и вся

Так для чего мне (или кому-то еще) такая схема:
- можно использовать как ночник - я не думаю что получится зажечь даже 5вт лампочку в полную мощность... оно и не надо - устройство должно только слегка светиться
- так как ожидается довольно низкое энергопотребление (в идеале меньше одного ватта, иначе проще использовать светящуюся палочку (ХИС) - она ярче и дольше проработает) - можно использовать например в полатке для постоянного неяркого освещения
- если прикрутить голубую лампочку - можно сделать на основе этого ловушку для комаров

Сам схему никакую не придумал.... Очень надеюсь на помощь...

Короче, для тех кому просто надо понять - какая нужна схема:
Дано:
- Исправная лампочка-экономка (и соответственно все детали в ней)
- ферритовое кольцо (произвольное) - 2шт
- батарейка D - 1 шт
- советские германиевые транзисторы и пара КТ315
Что надо:
- Лампочка должна неярко (но чтобы вокруг немного освещала) светиться при подключении одной батарейки, при этом иметь возможность включиться даже при частично разряженной батарейке (короче напряжение питания - как минимум от 1 вольта)
- схема должна потреблять разумное количество энергии - если одной батарейки хватит хотя-бы на ночь - уже отлично
Что ожидается:
- мне предложат тур в известную китайскую деревню

[ceramicmail]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862264#p3862264"]Так для чего мне (или кому-то еще) такая схема:
- можно использовать как ночник - я не думаю что получится зажечь даже 5вт лампочку в полную мощность... оно и не надо - устройство должно только слегка светиться
- так как ожидается довольно низкое энергопотребление (в идеале меньше одного ватта, иначе проще использовать светящуюся палочку (ХИС) - она ярче и дольше проработает) - можно использовать например в полатке для постоянного неяркого освещения
- если прикрутить голубую лампочку - можно сделать на основе этого ловушку для комаров[/uquote]
Иными словами -- нужно потратить много свободного времени и немного денег, результат не нужен, в приоритете процесс.
Те, кому действительно нужны перечисленные пункты, -- на светодиодах получается дешевле, проще, функциональнее, экономичнее и надежнее. Ну и ярче, при том-же потреблении.

[АлександрЛ]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862264#p3862264"]Появилась такая (возможно немного бредовая) идея - запитать колбу эконом-лампы от одной батарейки 1.5 вольта.... Электронику понимаю не мягко говоря невысоком уровне, так что единственное что пришло на ум - начать мучить знаменитую схему для светодиода.
........
Так для чего мне (или кому-то еще) такая схема:
- можно использовать как ночник - я не думаю что получится зажечь даже 5вт лампочку в полную мощность... оно и не надо - устройство должно только слегка светиться
- так как ожидается довольно низкое энергопотребление (в идеале меньше одного ватта, иначе проще использовать светящуюся палочку (ХИС) - она ярче и дольше проработает) - можно использовать например в полатке для постоянного неяркого освещения
- если прикрутить голубую лампочку - можно сделать на основе этого ловушку для комаров
...........
- мне предложат тур в известную китайскую деревню [/uquote]
Ну, так далеко не обязательно, если устраивает "слегка светиться" то, в целях экономии времени и денег- покупаете в строительном или хозяйственом магазине -
https://tddomovoy.ru/catalog/dacha-remo ... gK-EPD_BwE
или
https://www.komus.ru/katalog/podarki-i- ... rm=1204176
и ещё:
https://ledpremium.ru/catalog/sadovye_s ... gKEofD_BwE
Там внутрях стоит вот такая:

или подобная схема, которая позволяет питать один светодиод от напряжения 0,8~1,5 вольта-
http://www.datasheetcafe.com/yx8018-datasheet-pdf/
Если "хоЦЦа ипаТТся" то на такой же микросхеме:
https://neru5.ru/index.php?route=produc ... uct_id=493
https://aliexpress.ru/item/32700330835. ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/1980519643.h ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/400102291088 ... web201603_
https://aliexpress.ru/item/32740101679. ... web201603_
можно сделать преобразователь самостоятельно,
http://www.radioradar.net/radiofan/lighting/yx8018.html

(затвор полевика, как я понял, соединён с движком подстроечника)

[LostUserName]

1) в конкретном случае решение со светодиодом мне не очень понравилось - чтобы достичь равномерного излучения рассеянного света приходится придумывать извращения с рассеивателями....
2) много времени и X денег - я думаю что автогенераторный каскад + повышающий трансформатор должны сработать... мне просто сложновато составить схему самому - все что я делаю либо сразу начинает работать (как выиграть в лотерею) или (почти 100%)
- не заработает даже с готовой схемой (если деталей больше 15 {даже если это только пассивка} )
- бахнет
- заработает но не так
- при подключении приборов обнаружится что по расчетам КПД переваливает за 1 и я пытаюсь понять что вообще происходит и что я сделал не так (понятное дело - на самом деле кпд нормальный, но измерен странным образом)
- волшебный дым
- прочее
3) Да - я задался целью сделать именно экономку от батарейки - желательно запихав схему в корпус экономки, но в виду 2 - никак не получается

[АлександрЛ]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862309#p3862309"]1) в конкретном случае решение со светодиодом мне не очень понравилось - чтобы достичь равномерного излучения рассеянного света приходится придумывать извращения с рассеивателями....[/uquote]
Просто берёте "стоградусный" светодиод-
https://www.chipdip.ru/product/gnl-5053uwc
и он вам светит..
Если делать самому- та же микросхема YX8018 в количестве ЧЕТЫРЁХ штук, и ЧЕТЫРЕ светодиода, питаете всё это от ОДНОЙ батарейки..
Если в садовом светильнике аккумулятора ёмкостью 70 ма/ч хватает на ночь, то "пальчика" ёмкостью 1500 ма/ч, даже при условии подключения четырёх светодиодов, хватит на ПЯТЬ ночей..

[ceramicmail]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862309#p3862309"]1) в конкретном случае решение со светодиодом мне не очень понравилось - чтобы достичь равномерного излучения рассеянного света приходится придумывать извращения с рассеивателями....[/uquote]Высосано из пальца. Копеечных COB валом на любой вкус (мощность, размер, цвет, форма).

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862309#p3862309"]2) много времени и X денег - я думаю что автогенераторный каскад + повышающий трансформатор должны сработать...[/uquote]Нет. Не должно. Что бы на очень малых токах лампа стабильно светилась -- нужно принудительно подогревать нити накала электродов.

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862309#p3862309"]3) Да - я задался целью сделать именно экономку от батарейки - желательно запихав схему в корпус экономки, но в виду 2 - никак не получается[/uquote]Имеете право. Не всем же ехать, кому то и шашечки в самый раз.
Развлекайтесь.

[АлександрЛ]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862264#p3862264"]Появилась такая (возможно немного бредовая) идея - запитать колбу эконом-лампы от одной батарейки 1.5 вольта.... Электронику понимаю не мягко говоря невысоком уровне, так что единственное что пришло на ум - начать мучить знаменитую схему для светодиода.[/uquote]
Меня "сбило" то, что вы написали про "схему для светодиода", а у вас про "колбу от эконом лампы"..
Тогда у вас проблемы не только с электроникой, а ещё и с ФИЗИКОЙ..
Самая мелкая "экономка" - 5 ватт, даже если пытаться её запустить "вполнакала", то это всё равно 2~3 ватта.. А теперь берём логарифмическую линейку

(кто не в курсе- это такой "деревянный калькулятор"
и считаем, что, чтобы получить даже ДВА ВАТТА от батарейки в 1,5 вольта, нужно из неё "высасывать" 1,3 ампера, а, с учётом КПД "повышалки" ~ 50~70% - то и все два ампера..
Даже если у вас получится схема, то батарейки хватит на полчаса, максимум..

зы.. Самая лучшая батарейка формата АА, хранит "в себе" около 2-х ватт энергии, и чего вы хотите от неё получить?

[mikes357]

Наверно, по типу качера Бровина с низковольтным питанием, не?

[Querist]

Все давно придумано. Обычный блокинг-генератор: транзистор, резистор и трансформатор. Трансформатор ради такого баловства мотать так себе занятие, проще найти готовый, например из блока подсветки старого ЖК телевизора или монитора, или одноразового пленочного фотоаппарата, или взять дроссель от энерго-сберегайки или драйвера светодиодов намотанный на Ш-образном сердечнике и намотать поверх основной обмотки витков 20 сложенного вдвое провода, начало 1 обмотки соединить с концом 2 - это будет общий вывод, оставшиеся на базу транзистора через резистор и на коллектор. Вот примеры таких фонариков:
https://doit-yourself.ru/fonar-iz-banki/
http://rimstar.org/science_electronics_ ... ircuit.htm
https://www.youtube.com/watch?v=uiADyB5jXZQ
http://radioshem.net/index.php?newsid=183
http://polno.my1.ru/publ/svoimi_rukami/ ... /14-1-0-20
Я ради интереса сделал как-то раз на таком трансформаторе из жк монитора: Да колба энегосберегайки засветилась при питании 1,5В. Разобрал.
На счет использования батареек - только если есть не ограниченный доступ например вот к таким:

[АлександрЛ]

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3862454#p3862454"]На счет использования батареек - только если есть не ограниченный доступ например вот к таким:
[/uquote]

Не.. Не пойдёт..
https://alpha-energy.ru/ru/catalogs.php?plid=864

Номинальное напряжение: 1.66 В
Номинальная емкость: 29.8 Ач
Сопротивление внешней цепи при разряде: 20 Ом

То есть, получается, что ДОЛГО эта "батареечка" может отдавать ток в 83 мА МАКСИМУМ, зато целых 360 часов (15 суток)... При бОльшем токе её ёмкость будет резко падать, по отношению к заявленной..

[Querist]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3862495#p3862495"]Не.. Не пойдёт..[/uquote]
тогда такой 076 элемент:

или такой:
Наименование изделия - Бакен ВЦ
Габаритные размеры, мм - 128х114х182
Масса, гр. - 3500
Номинальное напряжение, В - 1,3
Емкость А. ч. - 600

[gsmart]

Запускал ртутные энергосберегайки от 12V АКБ, в том числе с оборваной нитью накала, собрав схему обычного блокинг-генератора.
http://radiostorage.net/2785-prostye-av ... torah.html

http://radiopolyus.ru/istochniki-pitani ... generatory

https://samelectrik.ru/sxemy-podklyuche ... 6260706371

[АлександрЛ]

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3862518#p3862518"]Запускал ртутные энергосберегайки от 12V АКБ[/uquote]
У меня где- то валялся "старый китайский фонарик" с "прямой" лампой ватт 5, наверное, он должен работать, то ли от двух, то ли от четырёх батареек, и ещё был "фонарь Турист- Авто" с U- образной лампой, он работал от трёх "плоских" батареек.. (фотка с авито)


Вся проблема в том, что от ДВУХ батареек потребляемый ток 0,5~1 ампер, от четырёх- 0,25~0,5 ампер, а от 12 вольт- 100~200 МИЛЛИАМПЕР!!
Физику ведь не обманешь, для получения преобразователя нужной мощности, нужно потреблять соответствующий ток, и, при одной и той же мощности, чем меньше напряжение питания преобразователя, тем больше потребляемый ток.

[LostUserName]

[uquote="mikes357",url="/forum/viewtopic.php?p=3862421#p3862421"]Наверно, по типу качера Бровина с низковольтным питанием, не?[/uquote]

Это похоже на идею... но сработает ли от 1.5 вольта.....

[ceramicmail]

[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862598#p3862598"]сработает ли от 1.5 вольта.....[/uquote]
От 1,5В запустить люминисцентную -- не проблема.

Но задача же по другому стоит:[uquote="LostUserName",url="/forum/viewtopic.php?p=3862264#p3862264"]- так как ожидается довольно низкое энергопотребление (в идеале меньше одного ватта, иначе проще использовать светящуюся палочку (ХИС) - она ярче и дольше проработает) - можно использовать например в полатке для постоянного неяркого освещения[/uquote]
От одной новой и качественной (щелочной) батарейки лампа проработает до около часа. В лучшем случае. Дольше никак не получится. Минимум потребления лампой порядка 1Вт (от конкретной колбы зависит). А от одной батарейки от 2Вт надо тянуть.
На меньшей мощности разряд не будет устойчивый, лампа будет тухнуть.

Да и выхлоп будет смешным. И 10Лм/Вт вряд-ли получится. В то время как со светодиодов и 200Лм/Вт можно вытянуть. В 10 раз дольше при более чем в два раза ярче.

[LostUserName]

Ладно
в итоге выяснилось:
- идея так себе
- Если нужна именно люминисцентная подсветка - надо искать светобумагу (а вот где ее найти?)
- Коты рулят
Всем спасибо!
P.s. как закрыть тему?

[Starichok51]

а никак ты сам тему не закроешь. и я закрывать не буду.
пусть люди читают, может, и приписать что-то захотят ...

[As]

ЛЛ может работать не только в оптимальном, но и в микротоковом режиме - так что рассуждения о потребляемой мощности спорны... Я заставлял ЛБ40 работать при токе в миллиампер или даже меньше - вполне себе светится, ничего не греется ( ), потребление трудно даже подсчитать - наводки от сети дают достаточно энергии для свечения... Для работы "на природе" правильно предложили блокинг-генератор, единственное "но" - от асимметричного тока лампа и изнашиваться будет несимметрично - нужно предусмотреть возможность переполюсовки трубки...

[mikes357]

На блокинг-генераторе от акка мобильника