Автономное питание в авто доме

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

Всем привет! Необходимо в авто доме установить батарея для автономного питания. Сейчас все работает от бортовой сети 12В.
Батарею решил взять VariCore 3,2 V 90Ah LiFePO4 (http://ali.onl/1Dbl) мне её хватит для автономности.
Основной вопрос: подойдет ли эта БМС 60А раздельные порты (http://ali.onl/1Dbj) для управления зарядкой/разрядкой батареи от бортовой сети 12В?
Сомнения в том что в даташите по батареи (Версия на Китайском языке тут: https://yadi.sk/i/tUu7SNWQF5bv5A) написано "Зарядное напряжение отключения 3.65V" а БМС 3,75 ± 0,05. Так же по батареи "Напряжение отключения разряда 2.5V" в БМС "Обнаружение разрядки вольт 2,2 ± 0,05". Помогите пожалуйста :)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Вы для себя, для начала, должны создать документ типа эскизного проекта в котором определить : какими напряжениями, каким током, как долго, что будет одновременно работать, от чего будете (хотелось бы) заряжать. Нарисовать схемку, не забыть про защиту от перегрузки
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3863102#p3863102"]Вы для себя, для начала, должны создать документ типа эскизного проекта в котором определить : какими напряжениями, каким током, как долго, что будет одновременно работать, от чего будете (хотелось бы) заряжать. Нарисовать схемку, не забыть про защиту от перегрузки[/uquote]

По схеме все довольно просто: АКБ авто (зарядка при работающем двигатели. Уходя куда-то далеко и на долго просто буду физически, вероятно рубильником отключать кабель от АКБ авто что бы БМС не сажала его) -> БМС управляет зарядом/разрядом (подключено раздельными портами что бы нагрузка снималась только с резервных АКБ) -> Инвертор на 200 ватт -> потребители (мини холодильник 15 ватт, ноутбук 50 ватт).

Не гуру в электрике, но в авто АКБ 12В в сети по факту как мне известно 13 +/- (Измерить не чем :( ) хочу взять БМС с током зарядки 30А. На авто стоит генератор 150A. По времени работы: ноут 8-10 часов в день, холодос 24 часа.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863108#p3863108"]БМС управляет зарядом/разрядом[/uquote]
БМС НЕ управляет зарядом/разрядом батареи.
Зарядом должна управлять зарядка, а разрядкой -- потребитель.
БМС аварийно отключает банки, уже после того, как напряжение на банках гарантированно и вполне прилично вышли за разрешенный диапазон.
Это именно аварийная защита. При исправной зарядке и нормальном потребителе, эта аварийная защита никогда не должна срабатывать, иначе банки долго не протянут.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3863170#p3863170"][uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863108#p3863108"]БМС управляет зарядом/разрядом[/uquote]БМС НЕ управляет зарядом/разрядом батареи.[/uquote]

То есть в интернете и на просторах ютуба море ложной информации???

Под управляет я имел ввиду отключает потребителя при низком пороге напряжения на АКБ (10 вольт, например) и заряжает батарею током 30A.
Если я не прав то посоветуйте схему как все должно быть?
Есть:
- Резервная АКБ LiFePo4 90Ah 12v http://ali.onl/1Dbl
- Источник зарядки - бортовая сеть авто 12В
- Инвертор 200 ватт
- Потребители 50+15 ватт
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Сообщение ceramicmail »

[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]То есть в интернете и на просторах ютуба море ложной информации???[/uquote]Вау.
Есть те, кого это удивляет?!
Конечно. Более того, ее там много больше.

[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]Под управляет я имел ввиду отключает потребителя при низком пороге напряжения на АКБ (10 вольт, например) и заряжает батарею током 30A.[/uquote]Отключает она уже после гарантированного выхода за допустимые пределыпределы. Ток регулировать вообще не умеет, соответственно и заряжать батарею тоже.


[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]Если я не прав то посоветуйте схему как все должно быть?
Есть:
- Резервная АКБ LiFePo4 90Ah 12v http://ali.onl/1Dbl
- Источник зарядки - бортовая сеть авто 12В
- Инвертор 200 ватт
- Потребители 50+15 ватт[/uquote]
Разве есть варианты?
Делайте как все:
сеть>зарядка>акум>потребитель
И зарядка и потребитель, естественно, должны уметь правильно работать с конкретным аккумом (разрешенные пределы тока, напряжения и температуры).
Ну и я бы не рискнул брать нонейм аккумы.

Или это просто такая реклама?
Вроде нет ни одной другой причины, вместо нормальной ссылки https://aliexpress.ru/item/4000820345884.html давать спрятанную под сокращалку реферастивную ссылку.
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="ceramicmail",url="/forum/viewtopic.php?p=3863345#p3863345"][uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]То есть в интернете и на просторах ютуба море ложной информации???[/uquote]Вау.
Есть те, кого это удивляет?!
Конечно. Более того, ее там много больше.

[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]Под управляет я имел ввиду отключает потребителя при низком пороге напряжения на АКБ (10 вольт, например) и заряжает батарею током 30A.[/uquote]Отключает она уже после гарантированного выхода за допустимые пределыпределы. Ток регулировать вообще не умеет, соответственно и заряжать батарею тоже.


[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863181#p3863181"]Если я не прав то посоветуйте схему как все должно быть?
Есть:
- Резервная АКБ LiFePo4 90Ah 12v http://ali.onl/1Dbl
- Источник зарядки - бортовая сеть авто 12В
- Инвертор 200 ватт
- Потребители 50+15 ватт[/uquote]
Разве есть варианты?
Делайте как все:
сеть>зарядка>акум>потребитель
И зарядка и потребитель, естественно, должны уметь правильно работать с конкретным аккумом (разрешенные пределы тока, напряжения и температуры).
Ну и я бы не рискнул брать нонейм аккумы.

Или это просто такая реклама?
Вроде нет ни одной другой причины, вместо нормальной ссылки https://aliexpress.ru/item/4000820345884.html давать спрятанную под сокращалку реферастивную ссылку.[/uquote]

Мда, сожалению о ваших предрассудках. Помощи от вас как от козла молока!
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

Я подозреваю что бортовая сеть 12В полностью может и не зарядить .
А почему нельзя автомобильный аккум. поставить
Его заряжать в параллель штатному
а на потребителя упс какой нибудь
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=3863456#p3863456"]Я подозреваю что бортовая сеть 12В полностью может и не зарядить .
А почему нельзя автомобильный аккум. поставить
Его заряжать в параллель штатному
а на потребителя упс какой нибудь[/uquote]

Авто АКБ отпал по не существенным причинам:
- занимает больше места (если говорить про ёмкость 100амч)
- по своим характеристикам предназначен для для больших пусковых токов
- меньший срок службы при глубоких разрядах

Как я понимаю та бмс по ссылке заряжает каждую банку по отдельности до 3.65 вольт. То есть бортовой сети должно быть достаточно.

Уже заказал. Приедет буду пробовать.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

При зарядке на банку нужно 4.2 В
Мучитель микросхем
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

кот кеша, это LiFePO4!

AntonZhuravlev, а ваш холодос компрессорный? Он работает от бортовой сети через ваш инвертор?
В момент запуска двигателя компрессора потребляемый ток (и мощность соответственно) более чем в 10 раз превышает номинальный в течении неск. секунд. 200 Вт может и не хватить, особенно если ноут включен.
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="sancio",url="/forum/viewtopic.php?p=3863594#p3863594"]кот кеша, это LiFePO4!

AntonZhuravlev, а ваш холодос компрессорный? Он работает от бортовой сети через ваш инвертор?
В момент запуска двигателя компрессора потребляемый ток (и мощность соответственно) более чем в 10 раз превышает номинальный в течении неск. секунд. 200 Вт может и не хватить, особенно если ноут включен.[/uquote]

Хорошее замечание. Спасибо! Да, холодом компрессорный через инвертор от бортовой сети. Но ещё не работает, а планах купить.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

AntonZhuravlev, а ваш холодос компрессорный? Он работает от бортовой сети через ваш инвертор?
В момент запуска двигателя компрессора потребляемый ток (и мощность соответственно) более чем в 10 раз превышает номинальный в течении неск. секунд. 200 Вт может и не хватить, особенно если ноут включен.[/uquote]
=====
вот не путаем одно с другим
за пусковой ток не спорю верно
но его помимо аккум. обеспечивает преобразователь т.е. его мощность должна быть с запасом .
я сомневаюсь что аккум. будут полностью заряжены .
у каждого типа аккум. свой режим зарядки а это и напруга и ток
в машине все заточено под кислотный
а вы не думали для автономности солнечную батарею на крышу
правда это наверное дорого .
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="кот кеша",url="/forum/viewtopic.php?p=3863630#p3863630"]а вы не думали для автономности солнечную батарею на крышу
правда это наверное дорого .[/uquote]

Как вариант, но мне казалось и кажется что зарядка от бортовой сети проще. То есть какой профит ставить на крышу батарею, если мы условно едим несколько часов в день и АКБ может зарядиться и от бортовой сети.

По инвертора максимальная пиковая мощность 400 ватт. А разве в холодосе не должен стоять пусковой конденсатор? Который как раз должен сглаживать такие скачки.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Сообщение кот кеша »

Пусковой кондер для сдвига фаз
на пусковой ток на влияет
вот если плавный запуск ...
хотя не уверен
движок то стоит и пока не раскрутится будет и большой ток
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Чем дороже, тем лучше.
AntonZhuravlev решил потратить кучу бабла для получения того же результата, что обеспечат 7000 р.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43942
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Непонятно, зачем для автодома использовать оборудование, которое нужно включать в розетку 220 вольт?
Сейчас полно оборудования, спокойно работающего и от 12 вольт, в том числе и холодильники:
https://market.yandex.ru/search?text=%D ... &onstock=1
https://coolexpert.ru/group/ref_car/
И это 100500% получиться более "энергоэкономичнее", чем преобразовывать 12 вольт в 220.. КПД "повышалок", в лучшем случае- 50~70%, то есть, почти половину энергии вы будете тратить на "глобальное потепление" :)))
И для ноутбуков есть соответствующая "приблуда"-
https://market.yandex.ru/catalog--avtom ... how=aprice
телевизоры, даже бытовые, зачастую сейчас имеют внешний БП на 12 вольт.. Ну, а освещение от 12-ти вольт это вообще "без вопросов".. :dont_know:
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3863648#p3863648"]Чем дороже, тем лучше.
AntonZhuravlev решил потратить кучу бабла для получения того же результата, что обеспечат 7000 р.[/uquote]

вам так нравится считать чужие деньги? Есть возможность и заказал.

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3863676#p3863676"]Непонятно, зачем для автодома использовать оборудование, которое нужно включать в розетку 220 вольт?[/uquote]

С ноутом проще, а вот покупать авто холодос за 50-60 к я пока не хочу :))) есть на элементах Пельтье, но это баловство.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43942
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="AntonZhuravlev",url="/forum/viewtopic.php?p=3863678#p3863678"]С ноутом проще, а вот покупать авто холодос за 50-60 к я пока не хочу :))) есть на элементах Пельтье, но это баловство.[/uquote]
А вы думаете, что инвертор и обычный холодильник вам, В ИТОГЕ, обойдутся дешевле?

И ещё- был такой тип холодильника- АБСОРБЦИОННЫЙ-
https://www.vse-pro-holod.ru/catalog/mi ... m-30.phtml
там "рабочий орган" - НАГРЕВАТЕЛЬ, и его, как я понимаю, не так уж и сложно заменить на 12-ти вольтовый, не разгерметизируя систему холодильника.
А элемент пельтье, в отличии от "теплового насоса" имеет, как минимум, в 3 раза меньший КПД..
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2020 11:22:56

Сообщение AntonZhuravlev »

ну явно дешевле. холодос 10 тыс + инвертор 5 тыс.
в общем ушли от темы изначального моего вопроса.
а вот компрессорные авто холодильники все же возможно найти за 15-25 тыс.. может быть его и выберу, что бы не ставить инвертор. в нем да, толку ни какого.
Ответить

Вернуться в «Питание»