блок управления современной стиральной машины на МК

Обсуждаем цифровые устройства...
infinity19891
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:26:43
Откуда: Пинск

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение infinity19891 »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3866715#p3866715"]Раскладывать перед выжимкой надо, а без остальных рюшечек типа пузырьков можно и обойтись )[/uquote]
Суть в том, что есть действующие образцы самодельные, но инофрмацией делиться никто не хочет. Я не профи программист, мне проще собрать устройство, спаять. Но программу написать, сложновато. По этому и прошу помощи.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Morroc »

А как вы его будете адаптировать под свою машинку ? По переписке на форуме это может занять месяцы.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
infinity19891
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 10:26:43
Откуда: Пинск

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение infinity19891 »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3866995#p3866995"]А как вы его будете адаптировать под свою машинку?[/uquote]
Машинка староватая, простая. Двигатель коллекторный, наворотов никаких нет. Там адаптировать мало что надо. Ноу методом проб и ошибок датчик температуры, прессостат. Но главное скорость и управление. Вот этот момент я ну никак понять не могу.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Morroc »

Что там непонятного ?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение roman.com »

infinity19891 писал(а):Там адаптировать мало что надо...
Да не так уж и мало))

Вообще можно сказать у меня уже есть опыт в подобных устройствах. Тут помнится делали кораблик для рыбалки...
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=159826
Собрали самодельный пультик... ))
пульт.jpg
(134.15 КБ) 325 скачиваний
И даже видео сняли... всего этого безобразия))
https://www.youtube.com/watch?v=VvzbTWOdV3g

По сути кораблик эта та же стиралки))
Там те же датчики... всякие тахометры... датчики температуры... датчики воды... датчики напряжения и тока.
Там те же функции... ШИМ... меню с кучей настроек... и т.д.

Осталось только переделать кораблик в стиралку)) :))
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Муркиз »

А зачем переделывать ?
Винты есть - и пусть пену крутит !
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение roman.com »

Осталось только заменить драйвер двигателя (вместо транзисторов поставить тиристоры на 220 Вольт) и переделать меню...
Добавить режимы разные: стирка... полоскание... отжим... и т.д.))

https://www.youtube.com/watch?v=qWojRM-tjP0

И самое главное - подключить это всё дело к умному дому... чтоб управлять по интернету))
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Morroc »

Главное чтобы машинка не уплыла на рыбалку )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Муркиз »

"И самое главное - подключить это всё дело к умному дому... чтоб управлять по интернету"

Очень будет интересно поглядеть на загрузку белья в машину по интернету...
Смартфон не лопнет ?
Питание
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2020 16:33:29

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Питание »

Современные стиралки используют кучу датчиков, в том числе датчик уровня воды по давлению воздуха в трубке, акселерометры для определения вибрации, датчики тока для определения загрузки мотора и веса белья, оптические датчики для определения пены и чистоты воды, датчики протечек... вобщем, дофига всего. А алгоритмы управления стиралкой стали нехило сложными, в том числе и с нечеткой логикой.

Если вопрос стоит в простейшем управлении без всяких таких наворотов, то там ничего сверхсложного.
Как получить скорость вращения с датчика? Ну так же, как сделать частотометр! Таймер в режиме захвата или внешнее прерывание - получим период между импульсами, а частота = 1/t.
Управление симистором - так же как в любом регуляторе мощности - фазовое, относительно точки пересечения нуля сетевым напряжением. Детектор нуля обычно на оптроне PC817.
При разработке схемы нужно учесть, что там будут гулять нехилые индуктивные помехи, поэтому особое внимание качеству питания микроконтроллера и его развязки от исполнительных цепей. Ну и поскольку схема будет работать во влажности, то после сборки всю плату с компонентами покрыть акриловым защитным лаком для электроники.
Почти все плюсы в свою карму и в рейтинги сообщения поставил себе сам, своими же созданными для этих целей клонами. aen
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение roman.com »

Питание писал(а): Таймер в режиме захвата или внешнее прерывание - получим период между импульсами, а частота = 1/t.
1. Я не использую Таймер в режиме захвата или внешнее прерывание из-за дребезга контактов.
2. Я не использую период между импульсами из-за нелинейности измерения.
Вместо этого я опрашиваю датчик Холла с высокой частотой и считаю обороты.

А алгоритмы управления... и напихать кучу датчиков- не проблема)) Какие угодно)) Да хоть IP-видеокамеру. Будем смотреть по интернету как работает стиралка... онлайн ! ))

И самое главное. Когда стиралка закончит стирать, стиралка должна позвонить мне на телефон (5G) и сказать голосом:
" Я всё постирала. Высушила и погладила. Жду дальнейших указаний ! "
:))
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Morroc »

Почему нелинейность получается при измерении периода ?
Какой то датчик в руках крутил - был похож на генератор с магнитным ротором.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Питание
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2020 16:33:29

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Питание »

Он имеет ввиду, что f = 1/t, то есть шаг частоты после 1/t получается неравномерным.
Можно считать число импульсов за интервал времени - тоже будет частота. Только использовать внешнее прерывание вместо постоянного опроса входа - это лучше. Там же бесконтактный датчик.
Почти все плюсы в свою карму и в рейтинги сообщения поставил себе сам, своими же созданными для этих целей клонами. aen
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Питание",url="/forum/viewtopic.php?p=3869616#p3869616"]Современные стиралки используют кучу датчиков, в том числе датчик уровня воды по давлению воздуха в трубке,[/uquote]

Ну да - частенько контактный на 3 уровня - "стирка" - "полоскание" - "пришел пушной зверь к клапану срочно сливаем"

[uquote="Питание",url="/forum/viewtopic.php?p=3869616#p3869616"]акселерометры для определения вибрации, датчики тока для определения загрузки мотора и веса белья,[/uquote]

Ну и хрен с ними - без них нормально работает. Ток не контролируется, загрузка по неравномерности импульсов с датчика скорости на оборот.

[uquote="Питание",url="/forum/viewtopic.php?p=3869616#p3869616"]оптические датчики для определения пены и чистоты воды, датчики протечек... вобщем, дофига всего.[/uquote]

Ононадо ?

[uquote="Питание",url="/forum/viewtopic.php?p=3869616#p3869616"]А алгоритмы управления стиралкой стали нехило сложными, в том числе и с нечеткой логикой.[/uquote]

Это свистелки и перделки.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение musor »

глянте схему стирок где стоял синхроный механическуи командо авпарат
он и реверсил мотор и переключал клапана из датчикоф ему нужен был тока пресостат и термостатное реле на тен(таблетка в баке) причем часто хватало простого 2 уровнего котактного пресостата -такое в лет переводится на простейший таймер на мк- от счетчика секун делаем вывод на регист реверса мотора с паузами от минут на режим стирки полоски и слиф
я като ради прикола взял панел от печи микровавной и чуть поколдовал с выходами на релейки-цепанул к такой стирке все завелось и стирало и даже воду в конце сливало...
при этом циферки светились...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Питание
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2020 16:33:29

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Питание »

Ононадо ? Это свистелки и перделки.
Кому как. Если так рассуждать, то все достижения современной электроники - "оно не надо, это свистелки и перделки". Нафик OLED-телевизоры с суперпанелями, нафик безиниевые холодильники, нафик смартфоны, нафик навороченные автомобили, и вообще - ВСЁ - нафик! Ононадо? Нафикнадо! Будем стирать на доске, продукты в погребе хранить, смотреть ч/б телик и ездить на старой "шестерке" с механическим зажиганием.
Тогда вопрос - а чо мы всё здесь собрались и чо мы тут обсуждаем? Ононадо? Все наши свистелки и перделки - нафик надо!
Почти все плюсы в свою карму и в рейтинги сообщения поставил себе сам, своими же созданными для этих целей клонами. aen
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение roman.com »

Питание писал(а):Только использовать внешнее прерывание вместо постоянного опроса входа - это лучше.
Нет.
Лучше постоянный опрос входа. Точно так же как в промышленных контроллерах (там частота опроса обычно 100 кГц).
ПЛК.jpg
(89.22 КБ) 255 скачиваний
Нормальный котроллер кроме подсчёта импульсов ещё проверяет соответствие импульсов заданным параметрам. В случае несоответствия (помехи на линии... плохой контакт... и т.д.) контроллер выдаёт ошибку.

Короче принцип простой - оцифровать, отфильтровать, посчитать.

Я использую тот же принцип что и промышленные контроллеры.
Обработка сигнала.jpg
(177.96 КБ) 257 скачиваний
Поэтому у меня всё работает супер надёжно))

Пысы.
Не слушайте тех кто говорит "Ононадо ?". Есть люди которым вообще ничего не надо))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3870705#p3870705"]Есть люди которым[/uquote]
Конечно надо. Если это настоящий потребительский функционал, а не супер-пупер украшалки, задача которых удивить лоха.
Настоящий функционал "must have" каждый раз при использовании, а не игрушкой на пару выходных.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Муркиз »

Ононадо в большинстве спрашивают на очередное предложение сочинить вечный двигатель или сделать все в одном.

Хотя и насчёт последнего и бывают исключения. Частичные. Например, сверхрегенератор.

Но ведь избыточность даётся не за просто так, а при ограниченных возможностях устройств, разумно ли и оправдано проектировать один, но универсальный контроллер, или ограничиться рядом типовых узлов по однотипному набору функций?

Только в таком случае сначала годом собрать материалы по набору и способам реализации функционала.
Питание
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2020 16:33:29

Re: блок управления современной стиральной машины на МК

Сообщение Питание »

В промышленном ПЛК применяются универсальные решения для того, чтобы можно было как угодно куда угодно и что угодно подключать и чтобы было просто и универсально программировать ПЛК. Настройщики ПЛК в основе своей не разбираются во внутрянке и не представляют, что такое прерывание вообще. Там программирование на уровне интерпретатора. Так что шибко то смотреть на ПЛК не стоит.
В остальном же, датчик работает как частотомер, и для него - либо аппаратный счетчик, либо внешнее прерывание. Дребезга там в принципе то и нету, так что всё должно работать норм. Зачем разбазаривать ресурсы МК впустую.
Почти все плюсы в свою карму и в рейтинги сообщения поставил себе сам, своими же созданными для этих целей клонами. aen
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»