Выбираем цифровой осциллограф

[khach]

[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3865671#p3865671"]но описанная вами задача на 100% решается, например LeCroy серии WaveRunner или его последних версий HDO в абсолютно штатном режиме,
они прекрасно измеряют фазу между каналами (хотите в градусах, хотите в радианах) по результатам измерений строят графики во временной области; потом уже можете обмерять уже и эти графики; никаких скриптов писать не надо , для этих осциллографов уже все написано лет 20 назад
для измерения АЧХ не все так идеально как на измерителе АЧХ, что бы осциллограф управлял генератором это геморойно, но синхронизировать запуск развертки осциллографа от генератора это можно , но надо учесть что не так много генераторов СПФ могут формировать импульс синхронный с периодом ГКЧ в режиме ГКЧ
осциллограф же измеряет амплитудные значения и строит временной график амплитудных значений, что аналогично детектору в измерителе АЧХ, то есть рисует АЧХ[/uquote]
Спасибо за инфу, надо будет посмотреть в сторону лекроя. Фазу то многое осциллографы цифровые измеряют, но вот построить график ее изменения во временной области и вывести это в отдельный канал не могут. То же касается и частоты. При том что амплитудные параметры выводят на график без проблем.
Режим ГКЧ ака Bode Plot реализован в некоторых "3-рублевых" осциллографах, но только с родным функциональным генератором, в том числе внешним, управляемым осциллографом по USB. Но иногда желательно использовать другой ФД и приходится городить переходники как в этой теме. https://www.eevblog.com/forum/testgear/ ... glent-awg/

[Прист]

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3865771#p3865771"]Фазу то многое осциллографы цифровые измеряют, но вот построить график ее изменения во временной области и вывести это в отдельный канал не могут.[/uquote]
просто измерять фазу и накапливать примитивную статистику этих измерений (да и многих других измерений), это уже позавчерашний день, а вот рисовать графики да еще и привязывать связанные события - это пока удел больших

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3865771#p3865771"]но только с родным функциональным генератором, в том числе внешним, управляемым осциллографом по USB.[/uquote]
Picoscope со встроенным генератором это умеет; но никакие графики не строит

[Jurkin]

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3865485#p3865485"]......, а хотелось быв одном общем корпусе осциллографа.
А какой осциллограф на открытой платформе имеется ввиду? Можно примеры таких скриптов в смысле доступа к буферу данных осциллографа и к событию триггера?[/uquote]

..фиг знает как это сделать внутри скопа и какие скопы могут разрешать внутри себя чего то творить дополнительного, но вот во вполне бюджетных скопах сделано внешнее управление\получение данных для последущей обработки данных внешними программами. Ну вот на мой скоп Agilent есть руководство и соответствующий софт для доступа к скопу (управлению(в том числе управлению допустим встроенным генератором),получению данных): https://github.com/hmaarrfk/matlab-tool ... _guide.pdf
Позволяет получать данные через тот же USB, LAN, GPIB и в последствии обрабатывать данные при помощи к примеру MATLAB, ну вот как пример:
https://www.mathworks.com/matlabcentral ... ab-example

Если не ошибаюсь, такими встроенными возможностями обладают даж многие модели того же Rigol.

[khach]

[uquote="Jurkin",url="/forum/viewtopic.php?p=3865960#p3865960"]..фиг знает как это сделать внутри скопа и какие скопы могут разрешать внутри себя чего то творить дополнительного, но вот во вполне бюджетных скопах сделано внешнее управление\получение данных для последущей обработки данных внешними программами.[/uquote]
С внешними программами на компе это понятно. Но тогда сам комп нужен. А вот со внутреннимим приходится извращаться.Весьма просто это получается на скопах под Linux-ом с LAN интерфейсом ( эзернетовским разьемом, даже если сам разьем отстуствует). Поднимаем telnet, как это сделать описано в темах по хакингу таких осциллографов. Ставим питон, главное чтобы памяти хватило, ставим PyVisa. После этого осциллграф умеет обращаться "сам к себе" через порты VXI11 или LXI. Используются те же команды SCPI что для удаленного управления. Можно получить буфер данных, обработать его как хочется и
загрузить обратно в "скоп" в неиспользуемый канал или в канал математики для визуализации. Но это же извращение получается.

[Прист]

[uquote="khach",url="/forum/viewtopic.php?p=3866114#p3866114"]С внешними программами на компе это понятно. Но тогда сам комп нужен. А вот со внутреннимим приходится извращаться.[/uquote]
"открытая платформа" осциллографа тем и хороша, что это и есть комп

[sonpul]

Выбираю осцилограф. И случайно наткнулся на RIGOL DS1102Z-E. 2 канала, 100Мгц, Такая себе двухканальная версия разблокированного 1054z. На али 279$. Нигде и ничего о этой модели не нахожу. Как думаете, слишком ли большой риск попасть на глюки? Или благодаря 1054z, софт и на эту модель уже нормальный?

[do-vitas]

sonpul, через недели 2 приедет расскажу.

[sonpul]

То голову ломал между Rigol DS1054Z и Siglent SDS1202X-E. Теперь выбираю между Rigol DS1102Z-E и Siglent SDS1202X-E

[ii_alex]

Кстати в этой ветке очень часто рассматривают модель Siglent SDS1202X-E, а вот на линейку SDS2202X-E никто не смотрит . Разница в цене у них не супер большая, но SDS2202X-E уже новое железо. И самая младшая модель в линейке, прекрасно расшаривается до 350 Мгц.
А для Siglent SDS1202X-E 200 МГц это уже потолок.

[Yur4ik1]

Действительно разница в цене небольшая какие то жалкие 200 евро )). А если его заказывать из - за бугра, все это еще и налогом будет обложено плюс доставка, плюс таможня, и цена его еще вырастит. А на присте такой уже стоит 80к, что не каждый потянет. Да и 200 мгц вполне достаточно для большинства целей радиолюбительства, многие я думаю обходятся осциллографами и с меньшей полосой . Тогда уже лучше с али взять Rigol 5000 серии за 60-70к. ну и попробовать хакнуть его, с доставкой из России.

[0x10c]

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3866979#p3866979"]самая младшая модель в линейке, прекрасно расшаривается до 350 Мгц...[/uquote] Кстати интересный вопрос, а если реальная разница до и после разгона, к примеру нигде не видел сравнение времени нарастания до разгона и после?

[amv2000]

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3866979#p3866979"]на линейку SDS2202X-E никто не смотрит.[/uquote]Вы действительно рассматриваете вариант за 100 тыс. руб для рядового радиолюбителя ?

[ii_alex]

Ну начали начали Чтобы никого не рекламировать не буду давать ссылки. Но давайте сравним. Я не рассматривал вариант покупки ни того ни другого осцилла за границей (из-за границы, конечно, разница между этими моделями будет 200 евро), имелась ввиду покупка только в России. Siglent в данный момент свою продукцию под маркой Siglent в Россию не поставляет. При покупке за бугром, велика вероятность остаться и без денег и без прибора. Причем не важно какого производителя будет прибор, осциллографы официально на физ.лицо ввести нельзя. Если кто-то успешно ввез, я думаю это больше исключение, чем правило и просмотрела таможня. Ну или совсем какими-то окольными путями.
Я не в коем случае не рекламирую Siglent, но уж коль затронули эти модели в теме, напишу, поскольку достаточно долго собирал информацию.
Линейка SDS2000X-E для продажи за бугром представлена только двумя моделями SDS2202X-E, SDS2352X-E 200 и 350 Мгц соответственно. Все железо одинаково.
А для России ( поскольку официально Siglent в Россию не поставляется, а поставляется под маркой АКИП ) тремя моделями. АКИП-4126/1Е, АКИП-4126/2E, АКИП-4126/3Е на 100, 200, 350 Мгц соответственно. По этому АКИП-4126/1Е значительно дешевле SDS2202X-E = АКИП-4126/2E, а железо у них полностью идентично !

И если рассматривать покупку в России то SDS1202X-E это АКИП-4131/2 ( цена в среднем 52000 ), а младший в линейке SDS2000X-E это АКИП-4126/1Е ( цена из нета в среднем 56-58 тыр.) Т.е разница не 200 евро. У всем известной на форуме конторы цена правда чет подскочила прилично. Но можно поискать в других местах Или как пишут в этой ветке вроде форумчанам скидку дают.
А младшая модель АКИП-4126/1Е, легким движением руки ( пока не прикрыта дыра ) превращается в элегантные шорты SDS2352X-E = АКИП-4126/3Е со всеми активированными опциями ! ( только прист-у не говорите )

Rigol MSO5000 серия конечно да ! Но ценник начинается от 65 тыр и полоса в 70 МГц. Хака на него вроде пока нет !

Добавлено after 18 minutes 52 seconds:
Хотя конечно я тут немного слукавил младшую модель в линейке SDS1000X-E тоже можно сделать старшей. И тогда цена будет существенно отличатся. Если я не ошибаюсь то младшая модель в линейке SDS1000X-E - АКИП-4131/1 ( цена примерно 41 тыр ) в этом случае выигрыш приличный.

[Прист]

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3867107#p3867107"]только прист-у не говорите[/uquote]
так вы сами спалились думаете мы об этом не знаем?
если вы хотите из мерседес А-класса сделать Майбах, то это ваше право , поскольку это ваша собственность и вы вольны с ней делать все что хотите;
вопрос в другом - если у вас потом на дороге отвалится задний мост, то претензии мерседесом приниматься не будут (а таких случаев десятки и это основание для прекращения гарантии)
но как говорят в России "кто не рискует, то не пьет шампанского"

[amv2000]

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3867107#p3867107"]SDS1000X-E - АКИП-4131/1 ( цена примерно 41 тыр ) в этом случае выигрыш приличный.[/uquote]А RIGOL DS1102Z-E 21000 руб.

[ii_alex]

Прист:

Да эт я так Конечно же вы все знаете про эти приборы. Вы и не можете не знать, поскольку их продаете и ремонтируете.
Риск есть риск, но иногда он оправдан. Ну так всегда, хочется получить майбах по цене мерса.

[do-vitas]

RIGOL DS1102Z-E 21000 руб.

я за 19000 купил ваще неясен вопрос чего вы сравниваете... DS1102Z-E-19 стоит а SDS1202X-E даже со "скидкой" за 30 а еще доставка! я бы понял если бы вы сравнивали DS1202Z-E и SDS1202X-E параметры схожи и цена! тут бы я отдал конечно предпочтение SDS1202X-E! но DS1202Z-E есть на азоне за 32 а тут сервис гарантия!!! у меня за углом азон!

[Прист]

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3867207#p3867207"]Ну так всегда, хочется получить майбах по цене мерса. [/uquote]
да никаких проблем! он продается там же в масштабе 1/18; дешево и сердито

[uquote="ii_alex",url="/forum/viewtopic.php?p=3867207#p3867207"]Риск есть риск, но иногда он оправдан.[/uquote]
честно говоря никто не уверен что после таких действий осциллограф полностью во всей полосе частот сохранит свои возможности как измерительный прибор с нормированными характеристиками
то что этот "телевизор" стал что-то показывать в бОльшей полосе частот, это вы видите и на глаз; а неравномерность АЧХ? а время нарастания? а погрешности? кто-то об этом думал? думаю что все на это просто забили после подобной модернизации

[Maxiputra]

Зачем дома полоса 350 МГц? Если есть деньги, не полезнее ли их потратить на большой дисплей с мультитачем, а не на эти мегагерцы?

[sng61]

А долго ли мультитач проживет в сравнении с обычным, если юзать часто?

У рядового любителя пока психологический барьер по двум позициям - цена до 30 тыров, и чтобы частота не хуже, чем у людей, то есть 100... ну до 200. Выше мало кому реально будет надо, но хочется для осознания, что не прогадал.

Интересно, что даже вполне бывалые не всегда обращают внимание на память, скорость реакции... а смотрят больше на макс.частоту и цену. Хотя с прибором работать придется, а не на верхнюю частоту в паспорте смотреть.

Я выше 30-40 мгц и не мерил по реальным задачам, а вот длинная память с быстрой математикой пригождались. Как и скорость отклика приносила удовольствие от работы.