Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Wladimir_TS »

Управлять затворами через конденсаторы - а смысл ?
aleksey_1184
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2018 19:04:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение aleksey_1184 »

Смысл в подачи при закрытии транзистора отрицательного импульса на уровне где то -9 вольт и избавлении двух полярного питания драйвера затвора.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Wladimir_TS, стр. 349
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Частотный преобразователь

Сообщение spotok »

Можно-ли применить частотник для питания насоса Водолей, мощностью 1,3 квт, он с завода с конденсатором.
Чтобы был плавный пуск и может снизить производительность, иначе от постоянных рывков при старте протирает и корпус и провода висяшие в колодце. При работе в составе станции он очень часто пускается, производительность очень большая, а для полива наоборот нужно много воды.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Частотный преобразователь

Сообщение korob »

Где то здесь в теме есть вариант для двухфазного двигателя. Посмотрите ссылки у DC-AC в подписи.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

spotok, надо знать, что за двигатель там стоит, вдруг там обычный трёхфазник с конденсатором.

Теперь будут публиковаться таблицы рекомендуемых данных для подключения частотного преобразователя и коэффициент снижения момента, т.к. питание от однофазной сети. Вот пример, для обычной схемы 220В-220В, HD.

Изображение

Для обычного управления Восьмикрута данные аналогичны, для 4кВт макс. коэффициент момента чуть меньше - 0,75. С Бульдюком возможен коэффициент - 1.

Повторю, что основная цель запустить и использовать трёхфазный двигатель в однофазной сети. А получить на валу полную мощность двигателя - зависит от сети и схемы питания. Можно легко запустить мотор на 11кВт 380В, используя схему удвоителя, и даже получить >1,5Mном на валу при пуске, но на 50Гц снять с вала получиться всего около 4кВт механической мощности, т.е. коэффициент момента для 11кВт будет в районе ~0,36 при 50Гц.
Вложения
Таблица для подключения HD220-220.pdf
Рекомендуемые данные для подключения приводов и моменты на 50Гц
(76.04 КБ) 277 скачиваний
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Частотный преобразователь

Сообщение spotok »

Там двигатель скорее всего конденсаторный, выходит из насоса 3 провода и заземление, конденсатор небольшой. точно не помню, но в пределах 16-25мкф, мощность мотора 1,3 квт. Качает очень сильно, выход 1 дюйм, высота подъёма -32метра, старт и стоп 1-2 секунды, за это время накачивает давление в расширительный бачек станции. Обмотки разные по сопротивлению, вдвое. Вообще для насосов неплохо-бы иметь устройство плавного пуска и желательно с регулировкой оборотов в каких-то пределах, у многих насосы ломаются - протирается дырка где нибудь на корпусе от трения в скважине или колодце, он во время старта рвёт с места и при остановке резко останавливается, постоянные рывки. Недавно вынимал из колодца, висит он посередине, чтобы ни до чего не касался, так всё равно провод перетерся и пропало питание. Проверял провод, одна жила перетёрлась и ещё в нескольких местах сильные потёртости верхнего слоя, на куске в 2 метра от насоса.
Михаил_8366
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2020 14:16:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михаил_8366 »

Добрый день! Автору огромный респект за тему и особенно за цикл статей по Восьмикрут! Вот реально - круче не видел ни у кого.
Вопрос, может конечно уже и было на 511 страницах форума: компрессор от кондея - 1 кВт, стартстопный, обмотки звездой, собираю маленький тепловой насос. Будет ли работать Восьмикрут, если да - какую прошивку лучше ставить?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

spotok писал(а):для насосов неплохо-бы иметь устройство плавного пуска и желательно с регулировкой оборотов
С разными сопротивлениями обмоток не получиться штатный режим при однофазных программах. Его можно попробовать крутить просто от частотника, только двумя проводами, оставить с штатным конденсатором, не переключая ничего. Третья фаза не нужна, и паять не надо. Будет почти аналог сети с переменной частотой. На выходные два провода одеть феррит, т.к. моторчик заземляется.
Но нужно проверять на практике работу конкретно этого мотора в подобном режиме.
Михаил_8366 писал(а):компрессор от кондея - 1 кВт, стартстопный, обмотки звездой
На нём чего-нибудь написано? Может он на 380В? Хотя если и так, то можно работать - удвоитель напряжения и управление Восьмикрут HD. Прошивку если обычный Восьмикрут, то 1,5кВТ или 550Вт, если будет тяжело пускаться.
Михаил_8366
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2020 14:16:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михаил_8366 »

Михаил_8366 писал(а):На нём чего-нибудь написано? Может он на 380В?
Спасибо за ответ! Нет, он однофазный, в штатном режиме запускается через конденсатор.
Hronos
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2015 16:09:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hronos »

Собрал Восьмикрут в корпусе от заводского частотника Altivar 31. Повозился с этой конструкцией немало. Альтивар был собран на шести печатных платах, я оставил две из них (сетевой фильтр и плата конденсаторов DC шины с цепью плавного заряда) и разработал ещё три печатки. Под спойлером несколько фотографий процесса сборки, и видео об этом частотнике. Испытан на пилораме с двигателем 1.7кВт и отрезном по металлу 2.2кВт
Изображение Изображение Изображение
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="Михаил_8366",url="/forum/viewtopic.php?p=3868658#p3868658"]... Нет, он однофазный, в штатном режиме запускается через конденсатор.[/uquote]
У меня заводское точило с конденсатором. Как выяснилось - трёхфазный движок!!!
Михаил_8366
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2020 14:16:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михаил_8366 »

Михайлик писал(а):У меня заводское точило с конденсатором. Как выяснилось - трёхфазный движок!!!
Это понятно, что трёхфазный, я же написал - обмотки звездой. Включен в 220 через конденсатор. Я так понимаю, что ему надо 3х220. Вопрос главный именно в "звезде".
Newdjeen
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 03:46:29
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Newdjeen »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3864865#p3864865"]Расширяя возможности использования Восьмикрута HD с высоковольтным DC-звеном, будет маленькая добавка в схему обвязки драйверов, решение не ново - диоды 4148 параллельно конденсаторам для непосредственной подтяжки потенциала затвора через драйвер к эмиттеру при молчании и когда плата управления будет вообще не запитана. Это повысит устойчивость к возможным микроутечкам с коллекторов (при высоких напряжениях особенно) и общую надёжность.
Изображение[/uquote]

Если я правильно понял, то вот так?

Изображение
Аватара пользователя
alex-551
Опытный кот
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение alex-551 »

Есть ли смысл добавить их для надёжности с обычным DC звеном?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, всё так. Добавить можно, хуже не будет, диоды в работе будут всегда закрыты, а в момент молчания притягивают затвор к драйверу.
Сейчас собираю архивы для HD, постараюсь на днях обновить, будет как раз прошивка и схема под 600В звена (удвоитель)

Используйте обновлённые программы на HD и на 600-й HD, они будут лежать тут

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing - google

https://yadi.sk/d/vURuHGuPGLCUoA - яндекс

Hronos, нормально получилось :)

Михаил_8366, так в звезде, значит трёхфазный. Вопрос в том на какое напряжение? Если он штатно шёл с конденсатором на 220В при звезде, тогда будет работать и от Восьмикрута со звеном 300В. Для уточнения спрашивал, что написано на нём
Михаил_8366
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2020 14:16:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михаил_8366 »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3868930#p3868930"]Михаил_8366, так в звезде, значит трёхфазный. Вопрос в том на какое напряжение? Если он штатно шёл с конденсатором на 220В при звезде, тогда будет работать и от Восьмикрута со звеном 300В. Для уточнения спрашивал, что написано на нём[/uquote]
Изображение Изображение Изображение
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Где-же там звезда? Там две обмотки всего, это однофазник. Такие двигатели не расчитаны для регулировки, они расчитаны для работы в постоянном режиме от однофазной сети. Все пляски с бубном вокруг них не имеют смысла. Чтоб нормально регулировать, надо применять трёхфазный двигатель. Частотник сможет сделать плавный пуск и останов однофазнику, но не на компрессоре, а, например, на водяном насосе, как я говорил, не убирая конденсатор, там характеристика нагрузки позволяет.
Есть прошивки Восьмикрута под однофазники, сдвиг 90град - на 50Гц даст около 60% от мощности мотора без его перегрева, а сдвиг 72град. работает по разному, на разных моторах, может прибавить мощности, а может ухудшить режим и нагрев. Если использовать на 60%, то работает и регулирует, но это не на такие привода как компрессор или насос.
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

Уважаемый DC-AC проверте еще раз плату под cmd компоненты. Я уже точно не помню, но я перегибал ножки на PC817 ( RX TX) или мне попались с нестандартной цоколёвкой. И еще раз спасибо за ваше терпение ! Восмикрут HD первой версии( двигатель 1.1квт )с примитивным управлением от ардуино трудится на станке (гибка профиля).
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, спасибо, так и есть, поменяем на впаивающиеся, с обратной стороны, как и верхний оптрон.
Трудится - отлично, но я советую обновить прошивку на новую, есть поправки, хотя тогда вам надо будет и управление своё чуть изменять.

Не все смотрят ссылки, покажем и тут картинкой "шестисотый" Восьмикрут, силовая схема с удвоителем, с заземлением корпуса мотора и фильтром ВЧ помех, вход 220В - выход 380В

Изображение
Ответить

Вернуться в «Статьи»